Сообщений в теме: 38

[ольга,2008]

Я бы хотела поддержать предыдущего г-на.
Заключение договора поставки возможно при согласовании предмета (срок как постановил ВАС уже не важен) - согласование предмета (ассортимент и кол-во) возможно договором, заявкой с одной стороны и счетом с другой (оферта-акцепт), а товарная накладная - документ первичного учета и она подтвеждает не факт заключения договора а факт движения ТМЦ. Так что можно смело требовать товар обратно как неосновательно сбереженное имущество, в т.ч. в судебном порядке ст 1004 и т.д. - жаль пеней не насчитать - тольго если они выгоду извлекли от пользования (не доказуемо)

Сообщение отредактировал ольга,2008: 07 July 2009 - 17:24

[Dash]

ольга,2008
а чем Вам товарная накладная, при условии ее подписания полномочными лицами, не договор купли-продажи?

[Aganov]

а че к водителю то можно предъявить? Вы ж не отрицаете наличие товара... Водитель его не коммуниздил)

Что водитель сам заключил договор к-п, требовать оплаты?

ольга,2008 вы невнимательны, мы тут позицию счастливых обладателей товара анализируем.

[Dash]

Что водитель сам заключил договор к-п, требовать оплаты?

ну может на месте поставщика я б так и говорила, но тут:
1) накладная выписана на организацию А
2) водитель действовал как работник организации А
3) организация А не отказывается от действий своего работника
если б водитель просто как физик товар принял, то его работодатель письма бы об ответственном хранении не строчил.. ))

[Циля]

а чем Вам товарная накладная, при условии ее подписания полномочными лицами, не договор купли-продажи? 

А лицо-то полномочное полномочия имело?

[SVетлана]

Ну если дело доходит до суда обычно доказыванию подлежит факт вручения товара. Предположим, у водителя нет доверенности на получение товара, директор, есесно, такую доверку не выдавал и что тогда докажет ваша накладная? Печати тоже нет, да?

[Циля]

Ну если дело доходит до суда обычно доказыванию подлежит факт вручения товара. Предположим, у водителя нет доверенности на получение товара, директор, есесно, такую доверку не выдавал и что тогда докажет ваша накладная? Печати тоже нет, да?

Вот и я о том же.

[Dash]

Циля
А вы ветвь рассуждений читали??
так то никто от получения товара не отказывается, да и задачи такой нет

[Циля]

так то никто от получения товара не отказывается, да и задачи такой нет

Мне кажется, что раз организация В настаивает на оплате, можно включить дурака, написать им бумажку типа: "В наш адрес Вами был поставлен товар такой-то в количестве _____ в упаковке без упаковки (короче,перечислить как в накладной). Ввиду того, что между нашими организациями отсутствует какая-либо договоренность о поставке считаем, что поставка товара произведена ошибочно, предлагаем забрать указанный товар в указанный срок. В случае, если в срок до ________ товар не будет вами получен, он будет оформлен на ответственное хранение с оплатой ______________".
Возможно, что поднимется вой со стороны организации В, но в дальнейшем в судебном разбирательстве такая бумажка сыграет свою роль. Напишите и, как говорится, ждите ответа. реакция я думаю будет сразу в виде претензии на ___ сумму. С другой стороны, если оплату им требовать в судебном порядке, что они предъявят, кроме накладной?
Я надеюсь, что я правильно поняла, что ни гарантийных писем, ни договоров, т.е. ничего письменного не было, кроме накладной сомнительного оформления?

[Gogogo]

Мне кажется, что раз организация В настаивает на оплате, можно включить дурака, написать им бумажку типа: "В наш адрес Вами был поставлен товар такой-то в количестве _____ в упаковке без упаковки (короче,перечислить как в накладной). Ввиду того, что между нашими организациями отсутствует какая-либо договоренность о поставке считаем, что поставка товара произведена ошибочно, предлагаем забрать указанный товар в указанный срок. В случае, если в срок до ________ товар не будет вами получен, он будет оформлен на ответственное хранение с оплатой ______________".
Возможно, что поднимется вой со стороны организации В, но в дальнейшем в судебном разбирательстве такая бумажка сыграет свою роль. Напишите и, как говорится, ждите ответа. реакция я думаю будет сразу в виде претензии на ___ сумму. С другой стороны, если оплату им требовать в судебном порядке, что они предъявят, кроме накладной?
Я надеюсь, что я правильно поняла, что ни гарантийных писем, ни договоров, т.е. ничего письменного не было, кроме накладной сомнительно

Т.е. поводя итог всему сказанному при судебном разбирательстве можно попытаться вернуть товар поставщику?
Не совсем правда понял основания..........

[Dash]

RomK
вернуть можно, только в том случае, если Вы ему щас сообщите об ошибке в поставке товара и попросите товар забрать.
Основание возврата - отсутствие оснований для поставки. Водитель у Вас не имел права принимать решения о заключении договоров поставки

Добавлено немного позже:
если Вы не сообщаете об ошибке и не просите забрать товар, то тогда у Вас получается НО.

Сообщение отредактировал Dash: 12 July 2009 - 17:25

[Gogogo]

если Вы не сообщаете об ошибке и не просите забрать товар, то тогда у Вас получается НО.

Мы согласны на НО, но главная цель которой надо добиться - что бы так называемый поставщик забрал товар, а не взыскивал денег

[Циля]

Мы согласны на НО, но главная цель которой надо добиться - что бы так называемый поставщик забрал товар, а не взыскивал денег

Основания для взыскания? Если уведомляете о том, что указывалось выше, то в суде, (по крайней мере в нашем арбитраже, в каждой бумажке конкретно ковыряются) выясняется следующее: договора поставки нет, доверенности у водителя на получение товара нет (?), поставщики позвонили в приемную, сказали товар забрать срочно по такому-то адресу, секретарь отправила водителя, т.к. руководства например на месте не было, руководство вернулось, товар не ваш, уведомили поставщика, он забирать товар отказывается, чем нарушает ст. 307, а именно: обязательства возникают из договора и пр., ст. 506 ГК РФ. А перед уведомлением об ошибочной поставке ознакомьтесь с положениями ст. 514 ГК. Должно сработать. На предприятиях и не такой бардак бывает. Главный козырь, мне кажется, что нет письменной договоренности. Еще и заработаете на хранении при убедительной защите с предъявлением встречноо иска.

Сообщение отредактировал Циля: 14 July 2009 - 00:20

[mdonnikova]

а настоящий Ответчик так ни перед кем не ответит?