Сообщений в теме: 16

[Etnascos]

Добрый день!
Кто выступает в качестве работодателя в трудовом договоре с руководителем негосударственного образовательного учреждения?
Учредитель?
И как тогда быть с существенными условиями трудового договора, такими, как размер заработной платы? Ведь отсылку к штатному давать неправильно, а учредитель не знает и знать не хочет, сколько там получает ректор.
И в дополнение вопрос еще (в том случае, если я все правильно думаю и договор подписывает учредитель и размер зп прописывается): как бы вы посоветовали сформулировать, чтобы из ТД ни в коем случае не вытекало, что обязанность по выплате зп ректору возникает именно у учредителя? ну то есть как прописать, что они там сами себе зп устанавливают и платят?
спасибо!

[Schenen]

Etnascos

в качестве работодателя в трудовом договоре с руководителем негосударственного образовательного учреждения

выступает уполномоченное лицо. Полномочия такому лицу дает собрание учредителей, что фиксируется протоколом общего собрания. Зар.плата это такое понятие, где законодателем установлен только минимум, а все остальное - как договорятся стороны.

чтобы из ТД ни в коем случае не вытекало, что обязанность по выплате зп ректору возникает именно у учредителя?

а разве зарплата не выплачивается за результат и из денюжек, полученных за оказываемые услуги?

ну то есть как прописать, что они там сами себе зп устанавливают и платят?

блин, возьмите к себе, я лимончик себе платить буду и учредителя даж не побеспокою....

[Etnascos]

а разве зарплата не выплачивается за результат и из денюжек, полученных за оказываемые услуги?

нет, мы говорим о трудовом договоре, в котором, как и в любом другом ТД, большими понятными арабскими цифрами прописывается сумма, которую работодатель обязан ежемесячно, а то и дважды в месяц, платить руководителю в качестве возназнаграждения за его труд-)

[Anna V]

Или я чего-то не понимаю... Или. Какое вообще отношение могут иметь учредители к выплатам зарплат? Если не субсидиарка конечно. Юрлицо работодатель. Оно и отвечает. Учредители не в качестве работодателя. Они от имени работодателя.

[Бифуркация]

Я так понимаю, что если учредитель один и он самостоятельно руководит, то ТД он и подписывает (и доверку на руководителя), если несколько, то уполномоченное лицо из числа учредителей.

Если полномочия Работодателя переданы попечительскому совету, то совет уполномачивает к-л (например председателя) для осуществления этих функций.

[Капитон]

Кто выступает в качестве работодателя в трудовом договоре с руководителем негосударственного образовательного учреждения?
Учредитель?

в качестве работодателя выступает НОУ.
Бифуркация

и доверку на руководителя

доверенность на ЕИО?

[Бифуркация]

Капитон

доверенность на ЕИО

Не понял юмора

[Капитон]

Бифуркация

Я так понимаю, что если учредитель один и он самостоятельно руководит, то ТД он и подписывает (и доверку на руководителя

это Ваше. причем здесь доверенность на руководителя?

[Бифуркация]

Капитон
Т.е. Вы исключаете наличие другого руководителя кроме учредителя и как следствие наличие доверенности?

[gti-style]

Etnascos

в качестве работодателя в трудовом договоре с руководителем негосударственного образовательного учреждения

выступает уполномоченное лицо. Полномочия такому лицу дает собрание учредителей, что фиксируется протоколом общего собрания.

Очень извиняюсь, но на мой взгляд, важно понимать организационно-правовую форму негосударственного образовательного учреждения.

Дело все в том, что порядок заключения с Генеральным директором трудового договора прописывается в уставе. Соответственно следует открыть его и прочитать кто и как и на что может быть уполномочен. И уже от этого плясать

Добавлено немного позже:

Капитон
Т.е. Вы исключаете наличие другого руководителя кроме учредителя и как следствие наличие доверенности?

Думаю имелось ввиду то, что Генеральный директор действует от имени юр.лица без доверенности, на основании уч.доков.

[Капитон]

Бифуркация

Вы исключаете наличие другого руководителя кроме учредителя и как следствие наличие доверенности

Я считаю, что учредитель- это не руководитель, который выдает доверенности основание:ст53 ГК
gti-style

выступает уполномоченное лицо. Полномочия такому лицу дает собрание учредителей, что фиксируется протоколом общего собрания.
Дело все в том, что порядок заключения с Генеральным директором трудового договора прописывается в уставе. Соответственно следует открыть его и прочитать кто и как и на что может быть уполномочен. И уже от этого плясать

+1

[Бифуркация]

Капитон

Я считаю, что учредитель- это не руководитель, который выдает доверенности основание:ст53 ГК

Гы Отложим до понедельника, что там может решать единственный учредитель

[ViRUS]

Etnascos
Давайте по порядку...

Кто выступает в качестве работодателя в трудовом договоре с руководителем негосударственного образовательного учреждения?
Учредитель?

Работодателем всегда выступает юридическое лицо, в котором собственно и осуществляются трудовые функции и платится зарплата. ЕИО тут не исключение. (Хотя и существует распространенное заблуждение, что для директора юрика работодателем является не юрик, а его учредитель, председатель совета директоров или еще какя ересь).
Учредитель же в рамках своих полномочий выступает тут не как работодатель, а как представитель работодателя при подписании трудового договора.

И как тогда быть с существенными условиями трудового договора, такими, как размер заработной платы? Ведь отсылку к штатному давать неправильно, а учредитель не знает и знать не хочет, сколько там получает ректор.

Ну тут уж извините... В трудовом договоре представитель работодателя (в данном случае - учредитель) должен указать вполне определенно заработную плату или порядок ее определения (см. ст. 135 ТК РФ)

как бы вы посоветовали сформулировать, чтобы из ТД ни в коем случае не вытекало, что обязанность по выплате зп ректору возникает именно у учредителя? ну то есть как прописать, что они там сами себе зп устанавливают и платят?

Насчет сами устанавливают - см. выше. А насчет платят - зарплата платится работодателем (в данном случае юриком, которым руководит этот работник) в силу закона. И если Вы там ничего не намудрите в трудовом договоре, то и споров быть не должно. В крайнем случае можете подуть на холодную воду и для особо одаренных прописать, что зарплата ЕИО платится исключительно за счет средств учреждения (про субсидиарку при недостатке средств я пока не говорю).
Вот как-то так...

Бифуркация

Я так понимаю, что если учредитель один и он самостоятельно руководит, то ТД он и подписывает (и доверку на руководителя)

Это, простите, еще зачем? В смысле доверки от учредителя в сторону ЕИО?

[Etnascos]

Вроде бы разобралась, в том числе и с вашей помощью.
Учредитель один кстати.
Вдруг кому понадобится:

Негосударственное образовательное учреждение "ХХХ", именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице уполномоченного лица его Учредителя - Президента "УУУ" Иванова И.И., действующего на основании Устава "УУУ" и Решения учредителя № от..., с одной стороны, и Петров П.П., именуемый в дальнейшем "Ректор"....

Тогда все нормально получается. И обязанность платить вбитую в договор зп возникает именно у НОУ, а не у учредителя.

Поправьте меня, если все-таки кто-то не согласен.

Спасибо за мысли!

Добавлено немного позже:
ViRUS Ваше сообщение увидела после того, как добавила сама.
ИМХО, вы грамотнее и доступнее всех написали))
Спасибо!

[Бифуркация]

ViRUS

В смысле доверки от учредителя в сторону ЕИО? 

Что за бред????

[Капитон]

Бифуркация

Что за бред????

вот и я не понял про доверку
Etnascos

его Учредителя - Президента "УУУ" Иванова И.И

можно просто Иванова, действующего на основании решения учредителя № от...

[ViRUS]

Бифуркация
Это я Вас спрашиваю - что за бред?