Сообщений в теме: 17

[juscogens]

Добрый день коллеги! Обращаюсь к Вам за советом. Компания является поставщиком услуг по управление подвижным составом российских предприятий (аутсорсинг транспорта). Проще говоря берет транспортный цех завода и управляет им. Для этого переводятся люди из цеха в нашу контору по трудовый договорам, заключается договор аутсорсинга (оказания транспортных услуг), аренда недвижимого имущества и машин. Такая схема. Мы пришли на завод, заключили договоры на 3 года, поработали год, завод на все это посмотрел, создан свою конторку через годик и нас отправил обратно, а сам занялся нашим бизнесом. По договору оказания услуг, у нас нет никаких способов защиты, счета они оплатили, а что делать нам с работягами, которые нам не нужны? Выплачивать им по полной программе зарплаты, компенсации по сокращению, это очень убыточно. Вопрос заключается в следующем, есть какие-то возможности защить нас как сторону, оказывающую услугу? Может быть наша контора что-то не предусмотрела. Мы хотим за досрочное расторжение договора аутсорсинга отступные, в каком договоре это можно прописать? Возможно ли идти в суд с соглашением о сотрудничестве? Огромное спасибо всем, кто поможет.

[Lbp]

juscogens
Ничего не поняла, что вы там делаете по договору.
Можно обойтись как-нибудь без "аутсорсинга транспорта"? (Кхм...)
Процесс опишите по-русски. И условия договора. Желательно согласовывать падежи еще...

[juscogens]

Есть завод, у него транспортный цех, мы берем управление этим цехом на себя, машины в аренду, ремонт, а взамен оказываем этому же заводу услуги по перевозке - это называется транспортный аутсорсинг.

[greeny12]

Компания заключает договор аутсорсинга (оказания транспортных услуг), осуществляет аренду недвижимого имущества и машин. Люди переводятся из цеха в нашу контору по трудовым договорам.
Что делать нам с работягами, которые нам уже не нужны? Выплачивать им по полной программе зарплаты, компенсации по сокращению, это очень убыточно. Может быть наша контора что-то не предусмотрела?

Может. Ваша схема похожа на оперативный лизинг, а трудовые договоры (даже совместительство) не со всеми надо было заключать, даже на срок лизинга.

Сообщение отредактировал greeny12: 12 October 2009 - 12:17

[gti-style]

Добрый день коллеги! Обращаюсь к Вам за советом. Компания является поставщиком услуг по  управление подвижным составом российских предприятий (аутсорсинг транспорта). Проще говоря берет транспортный цех завода и управляет им. Для этого переводятся люди из цеха в нашу контору по трудовый договорам, заключается договор аутсорсинга (оказания транспортных услуг), аренда недвижимого имущества и машин. Такая схема. Мы пришли на завод, заключили договоры на 3 года, поработали год,  завод на все это посмотрел, создан свою конторку через годик и нас отправил обратно, а сам занялся нашим бизнесом. По договору оказания услуг, у нас нет никаких способов защиты, счета они оплатили, а что делать нам с работягами, которые нам не нужны? Выплачивать им по полной программе зарплаты, компенсации по сокращению, это очень убыточно. Вопрос заключается в следующем, есть какие-то возможности защить нас как сторону, оказывающую услугу? Может быть наша контора что-то не предусмотрела. Мы хотим за досрочное расторжение договора аутсорсинга отступные, в каком договоре это можно прописать? Возможно ли идти в суд с соглашением о сотрудничестве? Огромное спасибо всем, кто поможет.

Тяжелый случай.
Боюсь, что изначально при составлении документов, Вы не предусмотрели последствий досрочного расторжения договора со стороны завода и не обезопасили себя на этот случай прописанными как в трудовых договорах с работниками так и в общем договоре аутсорсинга нормами.
Чтобы понять Ваши права и возможности, необходимо изучить заключенный Вами договор на предмет расторжения последнего в одностороннем порядке. Если там прописано в общем аля:
стороны имеет право расторгнуть в одностороннем порядке договор с уведомлением бла бла и завод все строго исполнил - боюсь вам не избежать убытков.
Если есть по тексту договора оговорки и особенности относительно расторжения и может быть какие-то дополнительные уточняющие моменты то можно думать и решать.

Сообщение отредактировал gti-style: 09 October 2009 - 14:21

[juscogens]

ЛИЗИНГ -это аренда, а мы оказываем услуги, за них получаем деньги и платим налоги.

[uzbek]

я так понимаю, что цех в аренде?
быть может есть смысл поупираться через 621 гк?
Но, полагаю, что ваше преимущественное прав лего перебивается более выской ставкой арендной платы которую предложит новый арендатор, а учитывая заинтересованность строн кинуть вас, ИМХО они это смогут((

[Капитон]

juscogens

ЛИЗИНГ -это аренда, а мы оказываем услуги

в таком случае осмелюсь Вам указать,что

поставщиком услуг

нет такого в законодательстве РФ.

Есть завод, у него транспортный цех, мы берем управление этим цехом на себя

это что за договор? Цех- это что за объект прав?

машины в аренду, ремонт

а ремонт здесь зачем (рус яз)?Вы его тоже "берете"?

это называется транспортный аутсорсинг

это называтся незнание терминов + незнание правил русского языка

[juscogens]

это называтся незнание терминов + незнание правил русского языка

С терминами у меня все в порядке, как и с русским языком. Цех - это никакой не объект права, если Вы не можете, уважаемый, Капитон, ничего сказать по существу моего вопроса, а зашли поупражняться в правовой эрудиции, то зайдите в другую тему. Спасибо.

[Капитон]

Процесс опишите по-русски. И условия договора. Желательно согласовывать падежи еще...

о-пс. Я не один такой.
juscogens

С терминами у меня все в порядке, как и с русским языком.

упражняйтесь и далее. Видите- Вы один такой понимащий. Мы же все тупые, задаем глупые вопросы и поэтому не можем разгадать Вашу гениальность.

[onix]

Обидели человека.
Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
П.2 ст.781 определяет порядок оплаты услуг в случае, когда невозможность исполнения обязательства вызвана виной заказчика. Обстоятельства, при которых лицо признается виновным, закреплены п.1 ст.401 ГК.
В этом случае заказчик должен полностью оплатить услуги.

[Капитон]

onix

Обидели человека

он сам себя обидел. Неча умными словами бросаться не зная смысла.Пусть принимают юриста и работают.

.2 ст.781

там еще есть волшебное слово "если"

[juscogens]

Неча умными словами бросаться не зная смысла.Пусть принимают юриста и работают.

Интересно, чем же я бросаюсь и чего не понимаю. Правоотношения договора оказания услуг? А может Вы что-то эдакое понимаете, что другим не дано, так будьте добры поделитесь.

[Яга]

поставщиком услуг

А мне нравится выражение.
Куда лучше чем "неопсредственные исполнители услуг".
А если в документе нужно упомянуть посредников, перепродающих нам чужие услуги? Как их тогда прикажете назвать кроме как "поставщики услуг"?

[Капитон]

juscogens
Сроки аренды движимого и невижимого имущества?ремонт входит сюда же
Сроки договора оказания услуг? Услуги по управлению и тех эксплуатации?
трудовые договоры срочные (бесрочные)?

и нас отправил обратно, а сам занялся нашим бизнесом

что с арендой?

[apiss]

juscogens
Договоры аренды недвижимости зарегистрированы? Если да, то не отдавайте недвижимость.
Также, поскольку автомашины находятся у вас в аренде, удерживайте машины. Завод встанет и вынужден будет с Вами договориваться.
От услуг они вправе отказаться (возместив Вам фактически понесенные расходы (сюда же можно при грамотном оформлении подтянуть и расходы по сокращению работников)).
Капитон
Вам не следует так грубо общаться с коллегами. Не стоит оскорблять людей с которыми Вы не знакомы и которые, возможно, не хуже Вас разбираются в праве.

Сообщение отредактировал apiss: 09 October 2009 - 18:32

[Lbp]

apiss

Вам не следует так грубо общаться с коллегами.

По-моему, это не грубо, а даже и слишком мягко.
juscogens
Тема практически скатилась в Чавойту. Если бы не комментаторы.
Будете писать обиженные посты - туда и пойдет.

Я просила изложить условия договора. Не про аут...простигосподи писать и не про поставку услуг, а чиста канкретна. В договоре-то что?

В общем жду терпеливо до завтра.

[greeny12]

ЛИЗИНГ -это аренда, а мы оказываем услуги, за них получаем деньги и платим налоги.

Т.е Вы полагаете, что ЛП не может оказывать услуги, используя предмет лизинга?