Сообщений в теме: 10

[Island]

Самый простой пример - берутся музыкальные произведения классиков (Моцарт, Бах), и (или)
1) обрезаются для рингтона или для использования в ролике
2) творчески аранжируются
3) помимо аранжировки, еще более изменяются (т.е. затрагиваются ноты, но произведение по-прежнему можно узнать), и
используются в новом виде.

Право на неприкосновенность бессрочно. Ок, но разрешения просить не у кого, (или надо разыскивать наследника Моцарта?), да и право это личное неимущественное, вряд ли наследник может что-то разрешать..
Получается, произведение можно использовать только в первозданном виде?

И еще вопрос, чем отличается нарушение неприкосновенности ("..внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями") от переработки? ("..создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного")?

Очень похожие определения. При этом право на переработку прекращается с переходом произведения в общественное достояние, а неприкосновенность вечна..

Отличие "прикосновенности" от переработки заключаются в наличии или отсутствии нового, производного произведения (Постановление Пленума № 5/29 - "Право на неприкосновенность произведения ..касается таких изменений произведения, которые не связаны с созданием нового произведения на основе имеющегося. Соответствующие изменения допускаются с согласия автора (или иного лица в случае, предусмотренном абзацем вторым пункта 1 статьи 1266 Кодекса), которое должно быть определенно выражено. При отсутствии доказательств того, что согласие было определенно выражено, оно не считается полученным.").

Т.е. вариант №1- создание рингтона незаконен? Так оно же сплошь и рядом... только потому, что санкции нет?
Варианты 2) и 3), получается, будут переработкой, и препятствий здесь никаких (т.к. произведение в общественном достоянии)

Что скажете?

[Torteg]

Создание рингтона, заключающееся только в "обрезании" композиции - тоже переработка.
Основным отличием переработки от права на неприкосновенность является (ИМХО) то, что неприкосновенность касается исключительно самого произведения, то есть после нарушения права на неприкосновенность того произведения неприкосновенность которого была нарушена уже не существует в первоначальном виде. То есть, если я залезу в Лувр и пририсую к подлиннику Джоконды усы, а Венере Милосской прилеплю руки, то я тм самым нарушу право на неприкосновенность. А вот если я скачаю фотокопию Джоконды, и переделаю ее в стиле кубизм-сюрреализм, и буду эту поделку потом продавать без разрешения автора, то это будет нарушение исключительного права на переработку.
В случае с рингтонами, явно имеет место переработка.

[fkaF]

Что скажете?

скажем, что для начала неплохо было бы почитать учебник по авторскому праву.

[Island]

Torteg

Создание рингтона, заключающееся только в "обрезании" композиции - тоже переработка.

Но ведь переработка - это создание производного произведения, т.е. необходим элемент творчества, а какое творчество в обрезке фонограммы?

[Torteg]

Но ведь переработка - это создание производного произведения, т.е. необходим элемент творчества, а какое творчество в обрезке фонограммы?

Нуууу... На первый взгляд можно предположить, что обрезать тоже нужно уметь. Здесь по аналогии с фотографиями можно попробовать привести. Вот если я возьму копию Вашей фотографии, на которой Вы в полный рост, обрежу ее по грудь и опубликую получившийся обрезок. Я таким образом переработаю Вашу фотографию.

[Island]

Цитата
Что скажете?

скажем, что для начала неплохо было бы почитать учебник по авторскому праву.

Foma, вопрос отличия переработки от нарушения права на неприкосновенность не такой уж однозначный, он здесь обсуждался неоднократно, в т.ч. и авторитетными участниками, однако к конкретному выводу так и не пришли.. (см. ссылку ниже) Если у Вас есть мнение на это счет, пожалуйста, поделитесь.

http://forum.yurclub... (начиная с сообщения №31)

Добавлено немного позже:

Цитата
Но ведь переработка - это создание производного произведения, т.е. необходим элемент творчества, а какое творчество в обрезке фонограммы?


Нуууу... На первый взгляд можно предположить, что обрезать тоже нужно уметь. Здесь по аналогии с фотографиями можно попробовать привести. Вот если я возьму копию Вашей фотографии, на которой Вы в полный рост, обрежу ее по грудь и опубликую получившийся обрезок. Я таким образом переработаю Вашу фотографию.

И в Вашем примере не переработка, на мой взгляд... Мыслительный процесс на уровне "так, по хрудь ее лучше обрезать или по пояс?" - это не творчество, ИМХО

[korn]

Island

Foma, вопрос отличия переработки от нарушения права на неприкосновенность не такой уж однозначный, он здесь обсуждался неоднократно, в т.ч. и авторитетными участниками, однако к конкретному выводу так и не пришли.. (см. ссылку ниже) Если у Вас есть мнение на это счет, пожалуйста, поделитесь.

http://forum.yurclub... (начиная с сообщения №31)

Все, кто имел что сказать высказались, или Вы предлагаете заново повторять то, что уже было написано?

[Island]

Все, кто имел что сказать высказались, или Вы предлагаете заново повторять то, что уже было написано?

Во-первых, данное обсуждение может увидеть тот, кто в прежней дискуссии не участвовал, но кому есть, что сказать.
Во-вторых, за прошедшие месяцы у тех, кто уже высказался, могли созреть новые мысли, появиться новая практика.

Foma, по Вашему ответу я сделала вывод, что вопрос мой несложен. Однако поиск по имени автора foma +слово "неприкосновенност*" не выдал дискуссий, где Вы уже высказывали свое мнение по этой теме, поэтому еще раз попрошу им поделиться здесь

[fkaF]

Island
кроме того, что я уже посоветовал вам прочитать, советую прочитать правила конфы, особенно ту часть, которая связана с новыми темами, а также ту часть, которая связана с возможными последствиями несоблюдения этих правил.



Добавлено немного позже:
да, по поводу моего мнения - дискутировать с людьми, не знающими основ АП, ву частности, предполагающими необходимость наследников Моцарта, не очень интересно.
PS -ваш выбор поисковых фраз - мягко говоря, странен.

[Island]

Foma, спасибо, что ответили!

Почитала Правила конференции :
6. Запрещено проявление любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний... Участник должен соблюдать деловую культуру общения.
7. Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее за прещено. Например, запрещено отвечать так: "Я лучше промолчу" и т.д. в таком же духе, а также переходит на обсуждение вопросов, с темой не связанных.

[fkaF]

Island
вы МНЕ правила цитируете?

все. надоела.