Сообщений в теме: 16

[lamerios]

Доброго Времени суток.
История следуюющая:
19 сентября этого года в Коломна МО ехали мы с друзьями с шашлыка, я сидел на заднем сидении автомобиля, в машине 4 человека включая меня, выпивали все кроме водителя, посколько ехали мы в кафе а водитель на шашлыке переодевался в "грязное". На выезде из деревне он решил переодется, поскольку его вещи лежали за мной на заднем сидении, мне пришлось выйти из машины, а он сел переодеваться. Пока он переодевался я обошел машину со стороны водителя. Меня позвал друг который сидел на пасажирском переднем сидении, поскольку музыка играла громко, я наклонился и сделал звук тише(в машине со стороны водителя был только корпус, ноги стояли на земле), выслушал сообщение друга, и пошел садится на заднее сидение , т.к. водитель закончил переодеваться. Пока обходил машину подъехали сотрудники ДПС и попросили у меня документы. Я показал паспорт, попросили права и док. на машину, сказал что за рулем не сидел водителем не был. кароче. на мои объяснения что я без прав и выпивал сегодня, и машина чужая, да еще и при трезвом водителе, за руль не сяду, слушать меня никто не хотел. Поскольку я не отдавал свой паспорт в руки ИДПС а показывал ему его из своих рук, он вызвал еще 2 машины ДПС и 1 Вневедомственной охраны, и грозил (как он выражался) "КУТУЗКОЙ", потом остановили какого-то таксиста (якобы понятого). В итоге поехали мы на Мед Освидетельствование. где я в присутствии 1 понятого (охранника станции скорой помощи) отказался от мед освидетельствования в качестве водителя, т.к. таковым не являлся, о чем попросил ИДПС сделать пометку в протоколе. далее ИДПС удалился составлять протоколы, в том числе и об отстранении отуправления тс. вписал во все протколы понятым охранника станции сп, а также неизвестного мне понятого, якобы того таксиста который на освидетельствование не ездил. через 3 часа после составления протоколов , когда мне предложили подписать их я попросил вписать свидетелей, на что получил отказ 2жды. НА первом заседаниии 12 октября ходатайстовал о вызове свидетелей и понятых, ходатайство приняли, но сказали, что от понятых есть объяснения в письменной форме. Откуда эти объяснения взялись остается только гадать.

1. Прошу помочь советами о дальнейших моих действиях.
2. Могу ли я добиться обязательного вызова понятых в суд, потому как при элементарном вопросе о цвете машины оба понятых посыпятся, если не угадают?
3. Каким способом можно затребовать справку со станции скорой помощи где работает 1 из понятых, что подтверждало бы что он был на работе а не на месте якобы нарушения?
4. Имеет ли смысл обращать внимание на то что между составлениями протоколов об отстранении и мед освидетельствовании прошло 15минут а также исправлено время 21:30 на 21:50 в самом протокле, с учетом что добирались мы довольно долго.
5. Каким образом я могу наказать ИДПС за их беспредел?

[duke777]

Вы к МС Коломенского судебного участка приходили? Если в материалах дела отсутствует определение (письменное) МС Коломенского суд района, то все последующие процессуальные действия незаконны.

[ООН]

Автор создал такю же тему в Транспортном... де вообще МОДЕРАТОР

[Дюк]

Подниму тему, дабы не создавать новую !

Есть постановление МС о лишении по ч. 1 ст. 12.26, с делом еще не ознакомлен, пока исхожу из того, что есть.

Некоторые моменты:
В копии протокола об АП - нет времени составления и времени совершения АП, нет объяснения лица в отношении которого составлен, есть запись о передаче автомобиля другому лицу и ИМХО его подпись.
В копии протокола о направлении на МО на СО - после "пройти медицинское освидетельствование" не понятно что указано, то ли "согласен", то ли "не согласен" (возможно что то кем то приписано, по утвержденной форме данного протокола должно быть "согласен" или "отказываюсь").

Не знаю к чему это я, но протокол об АП составлен одним инспектором, об отстранении от УТС и о направлении на МО - другим.

По обстоятельствам дела:
- остановили авто в одном месте, протоколы составляли в другом (но место составления протоколов указано - по первому месту) от этого зависит подсудность МС;
- лицу перед составлением протокола сотрудники ГИБДД сломали руку, жители ближайшего дома начали дружно возмущаться беспределом (ИМХО по этой причине сотрудники ГИБДД резко от туда свалили прихватив с собой лицо, машину лица оставили на месте) со слов лица он не от чего не отказывался, просил вызвать скорую медпомощь, чего сделано не было;
- копии протокола о задержании ТС на руках нет.

После ознакомления с делом может быть что то дополню.

Есть ли шанс прекратить дело при рассмотрении жалобы ?

[ООН]

Есть постановление МС о лишении по ч. 1 ст. 12.26, с делом еще не ознакомлен, пока исхожу из того, что есть.

а вы сходите ознакомтесь.... там наверное рапорты есть... руки не сами наверное ломаюца.... и зразу заявление о совершенном преступлении и резонанс в СМИ

В копии протокола об АП - нет времени составления и времени совершения АП

это очень гуд

нет объяснения лица в отношении которого составлен

ну и что?

то ли "согласен", то ли "не согласен"

смотрите оригинал.

Не знаю к чему это я, но протокол об АП составлен одним инспектором, об отстранении от УТС и о направлении на МО - другим.

и что?

- остановили авто в одном месте, протоколы составляли в другом (но место составления протоколов указано - по первому месту) от этого зависит подсудность МС;

место рассмотрения зависит от места СОВЕРШЕНИЯ пр-я, но не от места СОСТАВЛЕНИЯ пр-ла.

После ознакомления с делом может быть что то дополню.

быстро искать свидетелей.

[-Артем-]

В копии протокола об АП - нет времени составления и времени совершения АП,

Пунктом 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №5 от 24.03.2005 года «О некоторых вопросах возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» установлено, что существенным недостатком протокола является отсутствие данных, прямо перечисленных в части 2 статьи 28.2 КоАП РФ.
Часть 2 ст. 28.2 КоАП РФ устанавливает, что в протоколе об административном правонарушении указываются .... место, время совершения и событие административного правонарушения, ....

Так что флаг Вам в руки

Сообщение отредактировал -Артем-: 08 September 2010 - 05:44

[Дюк]

В копии протокола об АП - нет времени составления и времени совершения АП

это очень гуд

Подозреваю что в оригинале это все будет!

а вы сходите ознакомтесь....

Заявление уже подано.

и зразу заявление о совершенном преступлении

Было подано в прокуратуру сразу - тишина, по всей видимости волокитят. Из ОВД пришел отказ в возбуждении (проверка по сообщению травмпункта).

нет объяснения лица в отношении которого составлен

ну и что?

И какой либо записи тоже!

Не знаю к чему это я, но протокол об АП составлен одним инспектором, об отстранении от УТС и о направлении на МО - другим. и что?

К тому что все протоколы составлялись одновременно.

остановили авто в одном месте, протоколы составляли в другом (но место составления протоколов указано - по первому месту) от этого зависит подсудность МС;

место рассмотрения зависит от места СОВЕРШЕНИЯ пр-я, но не от места СОСТАВЛЕНИЯ пр-ла.

Отказ мог быть только по месту составления, там же нашли понятых и "передали" авто третьему лицу, однако в протоколах место указано - по месту остановки (поломки руки), протоколы там не составлялись ...
-Артем- Спасибо, я в курсе, просто интересует реальная практика.

[Дюк]

После ознакомления ситуация следующая.
В протоколе об АП время составления и время совершения АП - указаны. Где пишется объяснение лица есть запись "без объяснений" - кем это записано, пока не понятно.
В протоколе направления на МО на СО после "пройти медицинское освидетельствование" записано "не согласен", возможно "не" - дописано другим лицом (напомню по утвержденной форме данного протокола должно быть "согласен" или "отказываюсь").
В деле есть определение об отложении рассмотрения в связи с тем, что лицо вину не признало, пояснило что пройти МО ему не предлагалось, в связи с имеющимися противоречиями необходимо вызвать и допросить в качестве свидетелей инспекторов и понятых. Это предпоследнее заседание.
На последнем лицо явилось без паспорта, МС фактически не допустил к участию и направил в канцеллярию писать ходатайство об отложении, после чего хадатайство отклонил (уже без участия лица) и вынес постановление о привлечении. Инспекторы и понятые так допрошены и не были.

[-Артем-]

-Артем- Спасибо, я в курсе, просто интересует реальная практика.

Это и есть реальная практика, я по таким основаниям признавал недопустимым доказательством ПАП и дело было прекращено

Добавлено немного позже:
То что дописали после составления протокола так же должно быть отражено в ходатайстве. Это кстати говорит о том, что ЛВОКу выдали копию не соответствующую оригиналу, что так же нарушает 28.2

[Дюк]

Это кстати говорит о том, что ЛВОКу выдали копию не соответствующую оригиналу, что так же нарушает 28.2

Т.е., лицу в нарушении ч. 6 ст. 28.2 - не вручили копию протокола, т.к. врученный "документ" не является копией протокола по причине не соответствия оригиналу !? Спасибо, есть над чем подумать !

[ООН]

Дюк

Т.е., лицу в нарушении ч. 6 ст. 28.2 - не вручили копию протокола, т.к. врученный "документ" не является копией протокола по причине не соответствия оригиналу !? Спасибо, есть над чем подумать !

Вы не на том пути,... лучше заявите что протокол составлен как с нарушением процессуальных требований пред-х Кодексом, так и с нарушением Регламента (приказ МВД) т.к. в протокол были в последующем бвли внесены изменения, с которым лицо пкао НЕ ЗНАКОМИЛИ подпись лпкао там по кр. мере должна быть, а ее нет , следовательно такой протокол, в соотв со ст. 26.2 просите признать недопустимым док-вом и исключить из числа доков по делу.

записано "не согласен", возможно "не" - дописано другим лицом

посмотрите на это ч/з хорошее ув. стекло или увеличте на компе, в последующем если и лпкао об этом заявит, что писал только "СОГЛАСЕН" можно просить назначить экспертизу.


Добавлено немного позже:

Было подано в прокуратуру сразу - тишина

вы не знаете что заявления необходимо подавать в СК а не в прокуратуру

Не знаю к чему это я, но протокол об АП составлен одним инспектором, об отстранении от УТС и о направлении на МО - другим. и что?
К тому что все протоколы составлялись одновременно.

это еще рас гуд,... хотя если чесно время СОСТАВЛЕНИЯ протоколов указываца там не дОлжно, только ДАТА... но если указали, то это можно с успехом использовать против них.

[Дюк]

Вы не на том пути,...

Подумал, согласен !

записано "не согласен", возможно "не" - дописано другим лицом

посмотрите на это ч/з хорошее ув. стекло или увеличте на компе, в последующем если и лпкао об этом заявит, что писал только "СОГЛАСЕН" можно просить назначить экспертизу.

Говорил с лицом - записано не им. По нашему субъективному мнению "не" и "согласен" написано разным почерком, поэтому возможно при подписании лицом было записано только "согласен"

вы не знаете что заявления необходимо подавать в СК а не в прокуратуру 

Я то знаю, но к делу подключился только вчера, а заявление подано еще в июле, после возбуждения дела об АП.

хотя если чесно время СОСТАВЛЕНИЯ протоколов указываца там не дОлжно, только ДАТА...

Не согласен - в протоколе о направлении на МО время должно быть. Хотя тут засада - время указано последовательно, просто фактически все составлялось одновременно, а это смогут подтвердить только понятые.

[ООН]

Дюк
плин с такой внимательность как у вас... ваше дело боюсь приобретет худший оборот.
Я пишу:

хотя если чесно время СОСТАВЛЕНИЯ протоколов указываца там не дОлжно, только ДАТА...

Вы возражаете

Не согласен - в протоколе о направлении на МО время должно быть

в КоАПе НЕ говорица об указании времени составления протокола, а только о времени направления на МО

[Дюк]

плин с такой внимательность как у вас... ваше дело боюсь приобретет худший оборот.

Коллега, не надо торопится с выводами в отношении моей внимательности!

Я пишу:

Цитата
хотя если чесно время СОСТАВЛЕНИЯ протоколов указываца там не дОлжно, только ДАТА...

Вы возражаете

Цитата
Не согласен - в протоколе о направлении на МО время должно быть

в КоАПе НЕ говорица об указании времени составления протокола, а только о времени направления на МО 

Говоря о времени в протоколе о направлении на МО я конечно и имелл ввиду время СОСТАВЛЕНИЯ.
См. приложение 2 к приказу МВД от 04.08.08 № 676, изданный во исполнение постановления Правительства РФ от 26 июня 2008 г. N 475, которое в свою очередь принято в соответствии с ч. 6 ст. 27.12 !
В этом приложении к приказу кстати и установлена форма записи "согласен/отказываюсь" в протоколе направления на МО, о чем я упоминал выше !

Сообщение отредактировал Дюк: 09 September 2010 - 14:47

[ООН]

Дюк

См. приложение 2 к приказу МВД от 04.08.08 № 676, изданный во исполнение постановления Правительства РФ от 26 июня 2008 г. N 475, которое в свою очередь принято в соответствии с ч. 6 ст. 27.12 !

Какаие данные должен содержать протокол о НнМО содержит статья 27.12 Кодекса, которая имеет бОльшую юр. силу чем приказ МВД, это во первых,
ВО ВТОРЫХ, в приказе МВД нет перечня данных которые указыываюца в ротоколе НнМО, просто так "нарисован" сам бланк протокола.... и поэтому знающий эти з/положения судья может положить болт на подобные доводы, поэтому будет гораздо лучше если вся хронология составления и направления, будет доказываца ЕЩЕ И показаниями самого лпкао и свидетельскими.

Добавлено немного позже:

Коллега, не надо торопится с выводами в отношении моей внимательности!

мда... м/б поторопился.... только вот дело не совсем простое, рука сломана, оч. хочеца "кинуть" отморозков.

[ООН]

В этом приложении к приказу кстати и установлена форма записи "согласен/отказываюсь" в протоколе направления на МО, о чем я упоминал выше !

посмотрел щаз в "свои" протоколы НнМО там "солгасен/не согласен" конечно рациональное зерно в этом есть, чтоп не подставляли частицу НЕ.
Тут помощницы м.судьи рассказывали пришол представитель знакомица с делом и пока они упустили его из виду он подрисовал НЕ перед согласен.... правда в акт освидетельстволвания.

[Дюк]

судья может положить болт на подобные доводы

В этом ни одного практикующего юриста убеждать не надо !

поэтому будет гораздо лучше если вся хронология составления и направления, будет доказываца ЕЩЕ И показаниями самого лпкао и свидетельскими.

Работаем над этим.

посмотрел щаз в "свои" протоколы НнМО там "солгасен/не согласен"

Потому что так удобно гиббонам !