Сообщений в теме: 8

[lubavya]

"Сказка" в следующем: Жило-было ЗАО. Оно арендовало здание у КУГИ. Был договор на пять лет от 06.02.1998 г. Потом ЗАО стало увязать в долгах и чтобы оградить Имущество в виде арендуемого им здания выделило из себя ООО, составили разделительный баланс, по которому все права и обязанности, но только НА ЗДАНИЕ переводились на ООО, а по остальным обязательствам ООО не являлось, типа, правопреемником. Потом ЗАО перезаключило договор аренды с КУГИ 26.02.2003!!! Но ООО ведь уже было создано?!? А дополнительное соглашение к договору аренды с КУГИ (чтобы заменить сторону - ЗАО на ООО) было сделано только 24.07.2003 года, а зарегистрировано аж только 04.11.2003???!!!
ВОПРОС:
- могло ли ЗАО перезаключить договор с КУГИ на новый период, когда ООО уже было создано?
-Могло ли ООО сдавать в аренду Здание до регистрации Доп. соглашения? Законно ли это? (что-то я оч сомневаюсь....)

Добавлено:
Ой, блин, совсем забыла! Фигня в том, что Доп. согл. заключено именно к перезаключенному Договору аренды ( 2003 г), а в разделительном балансе указано на Договор от 1996...

[lubavya]

Ну вот...никого моя "сказка" не вдохновила...Поместила бы в "общих" были бы хоть какие-то мыслишки...

[kuropatka]

lubavya

ЗАО ... выделило из себя ООО, составили разделительный баланс, по которому все права и обязанности, но только НА ЗДАНИЕ переводились на ООО, а по остальным обязательствам ООО не являлось, типа, правопреемником.

Ничего не понимаю - какие права и обязанности на здание? Только владение и пользование, что ли, без оплаты?
Давайте поконкретнее - что именно было передано в ООО? И что за доп. соглашение - о чем?

[lubavya]

все права и обязанности, но только НА ЗДАНИЕ переводились на ООО, а по остальным обязательствам ООО не являлось, типа, правопреемником.

Имелось ввиду следующее:
1) ООО выделилось из ЗАО. Составили разделительный баланс такого содержания: "...ООО является правопреемником ЗАО по договору аренды с КУГИ ВНИМАНИЕ! от - 06.02.98!!!!!!!(см. мои вопросы), а также разрешительной документации на реконструкцию здания по такому-то адресу...
Все права и обязанности, вытекающие из договора Аренды с КУГИ от 26.02.98 и ЗАО, а также разрешит. документации на реконструкцию здания переходят к ООО.
Вместе с тем, по всем остальным обязательствам, которые существуют у ЗАО, ООО не является правопреемником и не несет ответственности за их надлежащее и своевременное исполнение."

И что за доп. соглашение - о чем? 

А Допник был к договору аренды с КУГИ - замена стороны (ЗАО на ООО), ну, раз права то перешли.
А теперь можно еще раз взглянуть в мои вопросы... ну вдруг у тебя появится

Плиииз, дорогойkuropatka, подскажи чего-нибудь,на тебя последняя надежда... а то так, я чувствую, никто вообще ничего не напишет.

[newbie]

lubavya

- могло ли ЗАО перезаключить договор с КУГИ на новый период, когда ООО уже было создано?

Оно могло перезаключать этот договор сколько угодно, пока новый договор с ООО не был зарегистрирован.

-Могло ли ООО сдавать в аренду Здание до регистрации Доп. соглашения? Законно ли это? (что-то я оч сомневаюсь....)

Каким макаром ООО может сдавать здание в аренду будучи само его арендатором? В субаренду может быть?
В субаренду естессно не могло сдавать до регистрации договора аренды. И после регистрации не могло сдавать без согласия КУГИ, если иное не установлено догоовором аренды.

Кстати, еще вопрос - при передаче здания согласие КУГИ было получено? Если нет, то сделка в принципе ничтожна.

Советую прочесть главу 34 ГК, там по-моему есть все ответы на подобные вопросы.

[mnatsa]

newbie, я с Вами не согласен.

- могло ли ЗАО перезаключить договор с КУГИ на новый период, когда ООО уже было создано?

Не имело право, ведь права и обязанности по договору аренды в порядке универсального правопреемства перешли полностью к ООО
ст. 129 ГК
1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследования, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте.
ст. 58 ГК:
4. При выделении из состава юридического лица одного или нескольких юридических лиц к каждому из них переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с разделительным балансом.
Вопрос состоит в том имеет ли правовое значение для прехода прав и обяз. по договору аренды государственная регистрация изменений в договор аренды.
Скорее всего нет, но только по аналогии закона. Практики по этому вопросу не нашел

[kuropatka]

lubavya
Теперь надо бы все-таки определиться - что у вас произошло: замена стороны в договоре или все же правопреемство?

Если замена, то newbie прав - нужна была гос. регистрация этого договора со всеми вытекающими... А ЗАО регистрировало свой перезаключенный договор? Если да, то когда - до или после вас?

Если же правопреемство (тогда ваше доп. соглашение можно толковать как уведомление КУГИ о произошедшем правопреемстве) - то все вроде нормально. Изначальный договор с ЗАО был зарегистрирован?

Да, кстати - договоры у вас все же не с КУГИ, а с мэрией. КУГИ лишь осуществляет принадлежащие собственнику полномочия.

[lubavya]

ВСЕМ СПАСИБО ЗА УДЕЛЕННОЕ ВНИМАНИЕ!!!
newbie

Оно могло перезаключать этот договор сколько угодно, пока новый договор с ООО не был зарегистрирован.

Как же ЗАО могло? Ведь было правопреемство (если я все правильно понимаю) - разделит. баланс же был, то есть права и обяз-ти перешли к ООО.

В субаренду может быть?

- да, именно так, в СУБАРЕНДУ, конечно...
kuropatka

А ЗАО регистрировало свой перезаключенный договор? Если да, то когда - до или после вас?

ЗАО его перезаключило, а потом к этому УЖЕ перезаключенному договору был ДОПНИК, где написано, что в связи с рерганизацией все права по этому ПЕРЕЗАКЛЮЧЕННОМУ ЗАО!!! дог-ру переходят к ООО...
Даже если было правопреемство, все равно никак не могу понять, как ЗАО могло перезаключить этот договор с КУГИ (ну, в смысле с мэрией , если ООО уже было создано???
Да, кстати, а кто что думает по поводу того, что сказал mnatsa

Вопрос состоит в том имеет ли правовое значение для прехода прав и обяз. по договору аренды государственная регистрация изменений в договор аренды.

???

[lubavya]

АГА...ПУСТО... Загляну-ка я попозже...