Сообщений в теме: 44

[В.Р.]

Вообще в каждом деле нужно всегда отделить мух от котлет и только тогда станет ясно что к чему

Следую Вашему совету, отделяю:

чем у нас регулируется ответственность за просрочку выплаты? Правильно ст. 395.
Теперь вопрос, а схрена ли страховщик обязан возмещать что то еще?

Выше уже упоминали, что законом установлена не только ответственность за нарушение денежного обязательства, но и обязанность возместить кредитору убытки, возникшие вследствие нарушения обязательства.
"...1. Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
2. Убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса..."

[curium]

Puzer

Ведь не застрахована ответственность Страхователя перед банком? Правильно - не застрахована. Застраховано имущество страхователя. Если страховщик не платит страховое возмещение, то у страховщика возникает ответственность перед страхователем ЗА ПРОСРОЧКУ ВЫПЛАТЫ СТРАХОВОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ. И все!

Да все верно, все так, просто я сейчас в ДТП попал на крдеитном авто, тоталь

Добавлено немного позже:
В.Р.

чем у нас регулируется ответственность за просрочку выплаты? Правильно ст. 395.
Теперь вопрос, а схрена ли страховщик обязан возмещать что то еще?
Выше уже упоминали, что законом установлена не только ответственность за нарушение денежного обязательства, но и обязанность возместить кредитору убытки, возникшие вследствие нарушения обязательства.
"...1. Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
2. Убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса..."

тут вопрос спорный и зависит от того, на чьей мы стороное

[Puzerg]

2. Убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса..."

Позвольте узнать, в чем выражаются убытки Страхователя?


curium

Да все верно, все так, просто я сейчас в ДТП попал на кредитном авто, тоталь !

Опишите ситуацию, можно будет попробовать повернуть право к лесу передом к себе задом

Сообщение отредактировал Puzer: 19 March 2009 - 19:16

[В.Р.]

в чем выражаются убытки Страхователя?

А что Вас смущает? У меня не вызывает сомнений, что в связи с ненадлежащим исполнением своих обязательств страховщиком страхователь утратил некоторую часть собственных денежных средств, которые остались бы при нем в случае своевременного страхового возмещения. Полагаю, нет спора в том, являются ли деньги имуществом?

[curium]

Puzer

Опишите ситуацию, можно будет попробовать повернуть право к лесу передом к себе задом

дык а что описывать? ДТП, тоталь, я потерпевший, сумма убытка больше 120 тыс
В.Р.

У меня не вызывает сомнений, что в связи с ненадлежащим исполнением своих обязательств страховщиком страхователь утратил некоторую часть собственных денежных средств, которые остались бы при нем в случае своевременного страхового возмещения

повторюсь - согласен только в случае целевого кредита.

[В.Р.]

согласен только в случае целевого кредита

Естественно. Речь идет о так называемых "автокредитах", когда купленное на кредитные деньги ТС находится в залоге у банка.

[Puzerg]

в чем выражаются убытки Страхователя?

А что Вас смущает? У меня не вызывает сомнений, что в связи с ненадлежащим исполнением своих обязательств страховщиком страхователь утратил некоторую часть собственных денежных средств, которые остались бы при нем в случае своевременного страхового возмещения. Полагаю, нет спора в том, являются ли деньги имуществом?

Нет, насчет денег спора нет. Мне не очень понятно иск был по взысканию чего и в чью пользу? Страхового возмещения в пользу Страхователя? Банка? Проценты по кредиту взыскивались в чью пользу? Если не затруднит поясните ситуацию.

[В.Р.]

поясните ситуацию

Легко. По последнему случаю. Впрочем, ранее убытки взыскивались при похожих обстоятельствах...
Ситуация стандартная. Полная гибель кредитной машины. Выгодоприобретатель - банк, вопрос отказа от годных остатков в пользу страховщика с банком согласован. Письмо от банка в СК в просьбой перечислить полную страховую сумму на счет страхователя в этом банке. Заявление страхователя банку с просьбой списания денег с его счета в погашение кредита, учитывая гибель предмета залога...
Истец - страхователь, деньги взысканы в его пользу с определением суда перечислить сумму страхового возмещения на конкретный счет:


История закончилась год назад, деньги взысканы по ИЛ через 4 месяца после того, как обязательство было просрочено. Подан отдельный иск о взыскании процентов по ст.395 и убытков, связанных с выплатой кредитных процентов, которые исправно платились заемщиком до поступления взысканной судом страховой суммы.
Истец - тот же. Взыскано в его пользу.
Что еще интересно?

[AWSVladimir]

У меня похожая ситуация.
Полная гибель, автокредит. Насчитали годные остатки. Я написал заявление (с регистрацией), что отказываюсь в пользу страховой.
Страховал безагрегатно и без износа.
Насчитали износ 17 тысяч.
Если по остаткам более - менее яно (выше закона страховая с ее договорами прыгнуть не может).
То по остаткам нужен представитель.
Я живу в Екатеринбурге.
Сможете ли помочь? (извините, что тут пишу, в личку не могу, т.к. мало сообщений)

[Metro]

Страховал безагрегатно и без износа.

Скорее всего где-то есть пометочка, что без износа только по риску Ущерб, а не по Полной гибели.

[Natalya666]

Сегодня взыскал с РОСНО убытки в виде процентов по кредитному договору за период, когда СК должна была произвести выплату и до момента фактической выплаты (по исполнительному листу). Заявлял отдельным иском вместе с процентами по ст.395. Требования удовлетворены практически полностью (срезали немного услуги представителя)...

ООООчент интересно увидить решение если это возможн!!! Бужу очень благодарна! мОЖНО И ИСК)))) такая же ситауция, но попробую все требования в одном иске

[Grishnak]

ООООчент интересно увидить решение если это возможн!!! Бужу очень благодарна! мОЖНО И ИСК)))) такая же ситауция, но попробую все требования в одном иске

Поддерживаю. А если к Росно да ещё и замоскворецкий суд, то двумя руками за. У меня аналогичное дело В Замоскворецком суде. Судья Мусимович. решение в студию. Хотя мартовское ещё не готово))) Одно решение с марта до сих пор жду.

[Pilot6]

Grishnak

Судья Мусимович

Не повезло. По уже сложившейся традиции Мусимович в исках отказывает, кассация отменяет. Затем Каштанова удовлетворяет.))) Такшта если к Мусимович попало, то это долго.

Сообщение отредактировал Pilot6: 07 May 2009 - 22:03

[Тимур К.]

Считаю, что это - убытки и взыскать можно. Убытки не должны вытекать из обязательств, они вытекают из нарушения прав (причинения вреда). Так что надо взыскивать ущерб, а потом ещё проценты по ст.395.

[КОЛЛЕКЦИОНЕР]

наша правовая практика по инерции вслед за романо-германской правовой ситемой идет по пути определения взаимосвязи межде различными договорными отношениями. В кодифицированных актах такая взаимосвязь слабовато прослеживается.

ну вы и завернули.

Являются ли уплаченные % по кредитному договору, в течении 7 месяцев с момента гибели, УБЫКОМ физического лица, так как страховщик не произвёл страховую выплату банку своевременно и не погасил досрочно сумму кредита?

являются. потому что раходы вы понели в результате ненадлежащего исполнения СК принятых на себя обязательств, а следовательно наличие четкой причинно-следственной связи. обращайтесь в суд и все взыщете.

Для просветленных объясняю, что выполнение своих обязательств по договору, не является для исполнителя его убытками, следовательно не является это ни ущербом ни даже упущенной выгодой.

спасибо просветил.
логика такая. если СК своевременно производит выплату банку как выгодоприобретателю по каско, то действие кредитного договора прекращается его исполнением. следовательно, если СК нарушает принятые обязательства, то страхователь несет дополнительные убытки в виде процентов за пользование кредитом, которые он бы не заплатил, если бы ск своевременно произвела перечисления страхового возмещения.
таким образом, убытки возникли в результате нарушения обязательства СК, которая в итоге и отвечает за данные расходы.

[Grishnak]

По уже сложившейся традиции Мусимович в исках отказывает

Не знаю о чем вы но она основные требования удовлетворила, проценты по 395 отказала. Убытки не заявлялись. Думаю отдельным иском заявим после того как Ингос перечислит деньги на счет истца в банке в котором у него кредит.

[Grishnak]

Легко. По последнему случаю. Впрочем, ранее убытки взыскивались при похожих обстоятельствах...
Ситуация стандартная. Полная гибель кредитной машины. Выгодоприобретатель - банк, вопрос отказа от годных остатков в пользу страховщика с банком согласован. Письмо от банка в СК в просьбой перечислить полную страховую сумму на счет страхователя в этом банке. Заявление страхователя банку с просьбой списания денег с его счета в погашение кредита, учитывая гибель предмета залога...
Истец - страхователь, деньги взысканы в его пользу с определением суда перечислить сумму страхового возмещения на конкретный счет:
опубликованное пользователем изображение

История закончилась год назад, деньги взысканы по ИЛ через 4 месяца после того, как обязательство было просрочено. Подан отдельный иск о взыскании процентов по ст.395 и убытков, связанных с выплатой кредитных процентов, которые исправно платились заемщиком до поступления взысканной судом страховой суммы.
Истец - тот же. Взыскано в его пользу.
Что еще интересно?

А решения все не видно да не видно. Очень интересно. Выложите плиз.

[a7915]

Сегодня Октябрьский районный суд г. Архангельска отказал во взыскании убытков - процентов, уплаченных по кредиту. Как будет решение на руках, выложу.

[alexander.]

А решения все не видно да не видно. Очень интересно. Выложите плиз.

Может быть всеже есть у кого-то решение. Ну просто очень надо.

[Vitalem]

Подниму тему аналогичной просьбой об ознакомлении с решением.