Сообщений в теме: 9

[Chloe]

Уважаемые коллеги, прошу помощи!

Хотим нанять торгового представителя для работы в регионе (представительства или филиала у компании там нет). Рабочее место создавать тоже не хотим.
Есть вариант: разъездная работа (посещение клиентов, мерчендайзинг) и работа на дому (составление отчетов по результатам переговоров с клиентами и пр.).
Можно ли в таком случае в трудовом договоре указать:
"Условия, определяющие характер работы: разъездной характер работы (...) и работа на дому (...)"???
Можно ли в этом случае просто установить восьмичасовой рабочий день?

Нигде такого не встречала, может, глупость, конечно, придумала...

[Carolus]

Chloe
Рабочим местом является то место, где в связи с работой должен находиться работник. Если у него разъездная работа, то рабочее место у него есть. Оно там, куда направляет работника его текущее задание.

[Капитон]

разъездной характер работы (...) и работа на дому

разъезжаю по дому
либо... либо...

Рабочее место создавать тоже не хотим.

Вопросы хотения будете обсуждать с налоговой.

[Chloe]

разъездной характер работы (...) и работа на дому

разъезжаю по дому
либо... либо...

Рабочее место создавать тоже не хотим.

Вопросы хотения будете обсуждать с налоговой.

Капитон, а в случае, если работа носит разъездной характер, где находится место работы, по-вашему?
Ни слова по сути, сплошной офф... Лишь бы высказаться...

[Капитон]

Chloe

Ни слова по сути, сплошной офф... Лишь бы высказаться...

По сути было:

либо... либо...

Либо разъездной либо на дому- определитесь с одним. Иначе у Вас бред получается. Я сожалею, если Вы не смогли этого разглядеть.

где находится место работы, по-вашему?

дык..... "разъездная работа" или "работа на дому" это не место работы, это различные условия труда.
из 57 ТК:
"расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения"
либо соблюдаете и создаете по определенному адресу, либо

Рабочее место создавать тоже не хотим.

[Carolus]

Chloe
"Опорный аэродром" есть у любого работника, работа которого носит разъездной характер.

Капитон
Совместить разъезды и работу на дому возможно. Если работа по характеру предполагает представительство работодателя в разных точках, а "опорный аэродром" прямо на дому. Сетевой маркетинг или там обычный региональный агент по маркетингу - классика жанра. Причём, если работодатель находится в Москве, а агент в количестве одного человека ему требуется в Тьмутаракани, то самое разумное дать возможность этому агенту работать на дому и карт-бланш на разъезды и представительство. Кстати, некоторые юристы-фрилансеры тоже так работают, а ведь характер их работы позволяет квалифицировать не гражданско-правовые, а трудовые отношения между фрилансером и его постоянным клиентом!

Добавлено немного позже:
Другое дело, что согласно НК РФ всё равно придётся рабочее место создавать в Тьмутаракани. НЯП, рабочее место по НК РФ возможно даже при отсутствии стола-стула-помещения у лица, выполняющего трудовую функцию. Кроме того, сдаётся мне, что такой работник всё равно пользуется своим конкретным имуществом для работодателя (хотя бы телефоном!), и НК РФ отнюдь не говорит, и ТК РФ создаёт для этого вывода правовое поле, что рабочее место должно быть организовано обязательно с использованием имущества работодателя. То есть стол-стул работника, а рабочее место - налогового агента. И всё пучком!

Сообщение отредактировал Carolus: 09 November 2009 - 17:08

[Chloe]

Да, пожалуй, вы правы... К сожалению

[Shopen]

Carolus, простите за невежество, а кто такие юристы-фрилансеры и в чем смысл?

[Капитон]

Carolus

Совместить разъезды и работу на дому возможно.

не спорю. я против указывать условия труда: и разъездной характер и надомник одновременно.

не представляю для юриста разъездной характер работы.

[Carolus]

Капитон

не представляю для юриста разъездной характер работы.

Юрист-судебник, юрист-коллектор, юрист-коммерческий представитель (термин не обязательно строго в рамках ГК РФ) и т.д.

Тем более, что разъезды по работе и разъездной характер работы - не всегда совпадающие понятия. Собственно, последний термин юридически употребим только в отношении командировок и явно употреблялся топикстратером не строго формально, а чтобы показать смысл работы работника. Например, характер работы курьера - разъздной, без сомнения, однако подавляющее большинство курьеров за пределы населённого пункта не выезжает, хотя и проводят за пределами базового опорного пункта 90% рабочего времени. Для них это просто разъезды по работе, просто "разъездное рабочее место". Поскольку вопрос о командировках в их отношении не возникает в принципе, то практическое применение термина "разъездной характер работы" в подобных случаях утрачивается. Думаю, то же самое можно сказать и о характере работы работника топикстартера.

Кстати, добавлю в этому же тему. Думаю, если у работодателя есть удалённый региональный представитель, характер работы которого связан как раз с разъездами по смежным городам и весям, то есть либо он часто направляется в командировки, либо имеет "разъездной характер работы", то ставить на учёт обособленное подразделение всё-таки следует именно там, где находится "опорный пункт", "базовый аэродром" такого работника. Поскольку статичное рабочее место создаётся работодателем именно там, а всё остальное - просто динамика по ТК РФ. Поэтому, если базовое рабочее место работника находится у него на дому, то и обособленное подразделение следует ставить на учёт по месту проживания такого разъездного надомника.

Сообщение отредактировал Carolus: 19 November 2009 - 17:01