Сообщений в теме: 24

[PAUL+]

Уважаемые коллеги!
Сложнейшая ситуация. Предыстория.
Мать моего друга, больная раком, за три дня до смерти пишет завещание на 3-х комнатную кв.(приватизирована на мать) на малознакомую женщину (А), которая втерлась в доверие, постоянно прописалась и проживает по договору безвозмездного пользования в однокомнатной кв. моего друга (приватизирована на друга).
Заподозрив мошенничество, друг подает иски о выселении ее из его квартиры и о признании завещания недействительным.
Но до судебного заседания он умирает, оставляя мне завещание на все имущество.

(А) подала иск о признании недействительным завещания моего друга в суд по месту моего жительства. За один день иск, поданный через экспедицию, судья рассмотрел, принял к производству и даже сделал пару запросов. Практически она хочет получить и трешку, и однушку, где прописана.
Свидетельства о праве на наследство пока никто не получил.
Вопрос:
Является ли (А) ненадлежащим истцом? Возможно ли прекращение по ее иску?
Возможна ли передача дела по подсудности (по месту нахождения недвижимости), т.к. иски поданы в разные суды?

[ekl]

Даже если суд признает (А) лицом, которое не может оспаривать завещание, то суд откажет в удовлетворении требований, а не прекратит дело. Советую объединить дела, при этом ходатайство заявить в деле по иску (А), тогда суд выносит опр. об объединении с Вашим делом и передает по месту рассмотрения Вашего дела, если (А) не успеет заявить такое ход. в Вашем деле

[Pastic]

Но до судебного заседания он умирает, оставляя мне завещание на все имущество.

Вы вправе просить суд заменить умершего истца правопреемником - Вами.

Является ли (А) ненадлежащим истцом?

Является. Она оспаривает завещание, которым завещана принадлежащая ЕЙ квартира.

Возможна ли передача дела по подсудности (по месту нахождения недвижимости), т.к. иски поданы в разные суды?

Да, нужно просить передать дело по подсудности и потом просить объединить дела в одно производство.

[sya-aku]

втерлась в доверие,  постоянно прописалась и проживает по договору безвозмездного пользования в однокомнатной кв. моего друга (приватизирована на друга).

что-то Вы недоговариваете
А, поскольку речь идет об имуществе на многие десятки тысяч долларов, сходили бы к грамотному юристу в реале

[PAUL+]

[quote name='Pastic' date='31.10.2009 - 9:50']
[quote]
Вы вправе просить суд заменить умершего истца правопреемником - Вами.

[quote]Является ли (А) ненадлежащим истцом?[/quote]

Является. Она оспаривает завещание, которым завещана принадлежащая ЕЙ квартира.
[/quote]

Всем огромное спасибо!
Я уже подал заявление о правопреемстве.
(А) оспаривает завещание моего друга, к которому не имеет никакого отношения (т.е. она не родственница и не наследница, а сторона по договору безвозмездного пользования). Завещание матери в пользу (А) оспаривается, свидетельство о праве на наследство не выдано.

[PAUL+]

что-то Вы недоговариваете

Все нюансы дела здесь не расскажешь - слишком много всего. В завещании матери подпись не известно чья. Все медицинские карты "таинственным" образом исчезли. (А) знакома с этой семьей менее трех лет, я же знаю семью завещателя около 20 лет. На ходатайство о передаче по подсудности ответили отказом.

[BRD]

PAUL+

(А) подала иск о признании недействительным завещания моего друга в суд по месту моего жительства.

Требование о признании права не заявлялось?

Pastic

Она оспаривает завещание, которым завещана принадлежащая ЕЙ квартира.

А это из чего следует?

[Pastic]

Она оспаривает завещание, которым завещана принадлежащая ЕЙ квартира.
А это из чего следует?

Я так понял изначальное письмо.

[PAUL+]

PAUL+

Требование о признании права не заявлялось?

(А) только подала иск о признании недействительным завещания, но не требует признать ее право на квартиру. Хотя суд наложил арест на однушку, которая ей не принадлежит, а она лишь постоянно проживает по договору безвозмездного пользования (причем в договоре сказано, что по требованию владельца квартиры она съезжает в течении месяца). Т.е. суд этим решением признает, что в основе иска материальная составляющая, но отказывается передавать иск в другой суд. Вопрос - каковы шансы, что кассационный суд направит иск (А) по подсудности в суд, где уже два иска против (А).
И еще - неуказанная расшифровка ФИО в завещании является ли нарушением в его составлении. Заранее благодарен.

[BRD]

Я писал две надзорки (обратились ко мне на этой лишь стадии) в президиум облсуда и далее - в СКГД ВС. По сути единственным доводом указывал рассмотрение иска о признании завещания недействительным по месту жительства ответчиков, а не по месту нахождения спорной квартиры. Требование о признании права по делу не заявлялось. Наследодатель завещал "все моё имущество, включая квартиру по такому-то адресу". В деле речь об ином имуществе не шла. Довод о нарушении подсудности впервые ставился лишь на стадии надзора.

Оба раза в передаче в суд надзорной инстанции было отказано. ВС определение выносил где-то весной этого года. Однако кроме штампа: "Нарушения норм процессуального права не усматривается", оба раза суды оговорились, мол заявитель не указывает на неправильность решения и кас. определения по существу. Поэтому фиг его знает, как бы на такой довод отреагировала кассация...

[PAUL+]

Оба раза в передаче в суд надзорной инстанции было отказано. Поэтому фиг его знает, как бы на такой довод отреагировала кассация...

Спасибо за инфу. Будем подавать кассационную жалобу и ждать результата. А суд накладывал арест на недвижимость в Вашем случае?

[BRD]

А суд накладывал арест на недвижимость в Вашем случае?

Нет. Но разве это способно изменить подсудность?

[PAUL+]

Нет. Но разве это способно изменить подсудность?

Суд, вынося определение о применении мер по обеспечению иска, тем самым фактически признает наличие спора о праве на недвижимость. Следовательно, согласно ч.1 ст 30 ГПК иски о правах на ... жилые помещения предъявляются по месту нахождения этих объектов. Хотя может я и не прав. Рассудите пож.

[BRD]

Суд, вынося определение о применении мер по обеспечению иска, тем самым фактически признает наличие спора о праве на недвижимость.

Да ну? Истец, например, просит взыскать многабабла и просит наложить арест на гараж ответчика, поскольку иного имущества у ответчика нет и он подал объявление о продаже гаража, дабы избежать обращения на него взыскания. И где тут спор о праве на недвижимость?

В Вашем случае мжно говорить о законности/незаконности ареста, а не о том, что там суд на данной стадии признает.

[PAUL+]

В Вашем случае мжно говорить о законности/незаконности ареста, а не о том, что там суд на данной стадии признает.

Судья на такой вопрос ответила, что это не имущественный спор!!! Т.е. спор о признании завещания недействительным, а причем здесь арест на квартиру? Коррупция налицо, но не доказать, прикрываются статьями ГК и ГПК. Получается, что иски выдвинутые прямым наследником, отодвигаются на задний план, а иск (А), сфабриковавшей завещание, решает все. Нонсенс.
Вообще то (А) должна была подать встречный иск, но... Посмотрим, что решит кассация. Есть справедливый суд или нет? Спасибо всем за советы и дискуссию. О ходе дела сообщу дополнительно. Кстати, графологической экспертизе в Минюсте стоит доверять? Хочется, чтобы там были беспристрастные профессионалы.

[PAUL+]

Коллеги, кассационный суд отменил определение суда первой инстанции и направил дело обратно на пересмотр. Будет ли суд первой инстанции направлять дело по подсудности, как требовал я, или может оставить все по старому? Что может предпринять истец, чтобы попытаться оставить иск в этом суде?
Кстати, судья в кассации прямо спросил истца - с какой целью он требует признать завещание недействительным. А после невнятного ответа о том, что истец хочет справедливости, заявил - конечная цель - права на недвижимость. Следовательно, рассматривать иск нужно по мсту нахождения недвижимости. Благодарю за внимание.

[Alderamin]

PAUL+

Мать моего друга, больная раком, за три дня до смерти пишет завещание на 3-х комнатную кв.(приватизирована на мать) на малознакомую женщину (А), которая втерлась в доверие, постоянно прописалась и проживает по договору безвозмездного пользования в однокомнатной кв. моего друга (приватизирована на друга).
Заподозрив мошенничество, друг подает иски о выселении ее из его квартиры и о признании завещания недействительным.

По какому основанию?

Но до судебного заседания он умирает, оставляя мне завещание на все имущество.

(А) подала иск о признании недействительным завещания моего друга в суд по месту моего жительства. За один день иск, поданный через экспедицию, судья рассмотрел, принял к производству и даже сделал пару запросов.

Ну, бывает... Ничего такого-этакого в этом нет...

Практически она хочет получить и трешку, и однушку, где прописана.

С трешкой всё понятно, а каким образом она может получить однушку???

Является ли (А) ненадлежащим истцом?

Поскольку непонятно, каким образом она могла бы получить квартиру Вашего друга, то можно говорить о том, что право на такой иск у нее отсутствует... Это означает, что в удовлетворении иска ей должно быть отказано...

Возможна ли передача дела по подсудности (по месту нахождения недвижимости), т.к. иски поданы в разные суды?

То, что "иски поданы в разные суды" - не основание для передачи дела из одно суда в другой. Иск о признании недействительным завещания, вообще говоря, не должен иметь исключительную подсудность по месту нахождения завещанной недвижимости, поскольку завещание само по себе не влечет возникновение у наследника права на завещанное имущество. В общем, если

(А) только подала иск о признании недействительным завещания, но не требует признать ее право на квартиру.

то подсудность общая...

Все нюансы дела здесь не расскажешь - слишком много всего.

Соответственно, Вы должны понимать, что мы обсуждаем не то, что есть в действительности, а то, что Вы нам тут нарисовали...

В завещании матери подпись не известно чья.

В каком смысле? ФИО указаны ее, а подпись, типа, фальсифицирована? Или это подпись рукоприкладчика?

Все медицинские карты "таинственным" образом исчезли.

А для чего они Вам? Вы оспариваете завещание матери как сделанное в состоянии, когда она не понимала значения своих действий и/или не могла ими руководить?

(А) знакома с этой семьей менее трех лет, я же знаю семью завещателя около 20 лет.

И что дальше???

(А) только подала иск о признании недействительным завещания, но не требует признать ее право на квартиру. Хотя суд наложил арест на однушку, которая ей не принадлежит, а она лишь постоянно проживает по договору безвозмездного пользования (причем в договоре сказано, что по требованию владельца квартиры она съезжает в течении месяца). Т.е. суд этим решением признает, что в основе иска материальная составляющая, но отказывается передавать иск в другой суд.

Что такое "в основе иска материальная составляющая" - известно и понятно только Вам... А арест надо было обжаловать, если он Вас напрягает...

Вопрос - каковы шансы, что кассационный суд направит иск (А) по подсудности в суд, где уже два иска против (А).

Да хоть там тысяча исков будет - это не основание для передачи дела...

И еще - неуказанная расшифровка ФИО в завещании является ли нарушением в его составлении.

Что такое "неуказанная расшифровка ФИО"??? Излагайте пжлст, внятно, если хотите получить внятные ответы...

Суд, вынося определение о применении мер по обеспечению иска, тем самым фактически признает наличие спора о праве на недвижимость. Следовательно, согласно ч.1 ст 30 ГПК иски о правах на ... жилые помещения предъявляются по месту нахождения этих объектов. Хотя может я и не прав.

Да, Вы не правы...

Коррупция налицо, но не доказать, прикрываются статьями ГК и ГПК. Получается, что иски выдвинутые прямым наследником, отодвигаются на задний план, а иск (А), сфабриковавшей завещание, решает все. Нонсенс.

Если Вы будете продолжать писать тут подобный бред, то тема быстро съедет в Чавойту...

графологической экспертизе в Минюсте стоит доверять?

1) Графология - это учение об определении характеристик личности человека по его почерку. А то, что Вы имели в виду, именуется почерковедением...
2) Минюст не является экспертным учреждением... Надо думать, Вы имели в виду РФЦСЭ при Минюсте РФ... Если не доверять его экспертам, тогда непонятно, кому вообще доверять...

кассационный суд отменил определение суда первой инстанции и направил дело обратно на пересмотр.

Какое определение? О чем?

Будет ли суд первой инстанции направлять дело по подсудности, как требовал я, или может оставить все по старому?

Оснований пока не видно...

Что может предпринять истец, чтобы попытаться оставить иск в этом суде?

А зачем ему что-то предпринимать, если основания для передачи дела в другой суд отсутствуют?

Кстати, судья в кассации прямо спросил истца - с какой целью он требует признать завещание недействительным. А после невнятного ответа о том, что истец хочет справедливости, заявил - конечная цель - права на недвижимость. Следовательно, рассматривать иск нужно по мсту нахождения недвижимости.

Ну, это Вы так думаете... Конечная цель никакого юридического значения не имеет...

ekl

Советую объединить дела, при этом ходатайство заявить в деле по иску (А), тогда суд выносит опр. об объединении с Вашим делом и передает по месту рассмотрения Вашего дела

Чушь... Нет у судов права объединять дела, находящиеся в производстве разных судов... Не морочьте голову!!!

BRD

Я писал две надзорки (обратились ко мне на этой лишь стадии) в президиум облсуда и далее - в СКГД ВС. По сути единственным доводом указывал рассмотрение иска о признании завещания недействительным по месту жительства ответчиков, а не по месту нахождения спорной квартиры. Требование о признании права по делу не заявлялось. Наследодатель завещал "все моё имущество, включая квартиру по такому-то адресу". В деле речь об ином имуществе не шла. Довод о нарушении подсудности впервые ставился лишь на стадии надзора.

Оба раза в передаче в суд надзорной инстанции было отказано.

Всё правильно...

[sanych]

Помогите разобратся. Запутался окончательно.
Многоквартирный двухэтажный дом. На втором этаже производится реконструкция по согласованию двух собственников А. и Б.
На первом этаже недовольный собственник В. не желает, чтобы над его окном появлялся вход в квартиру собственника А.
Заявлен иск В. к А.и Б. о приведении помещения в первоначальное состояние, т.к. согласия В. на реконструкцию никто не спрашивал.
Вроде все гладко.
Но вот, пока дело передавалось от мировых судей к Федеральным (доп. требование об отмене Постановления Администрации) А. продает квартиру дочери В., а сам В. дарит этой же дочери(пусть Г) свою квартиру снизу.
Получается сейчас Г. владелица двух квартир - сверху и снизу, т.е. она встает и на сторону бывшего истца и ответчика(или ответчик нет?)
Привести все в прежнее состояние Г. также желает. Что делать?
Входить в процесс новым истцом, или новый какой иск нужно заявлять? Убрать теперь уже собственный вход из квартиры А., чтоб не загораживать свое же окно на первом этаже без приведения помещениея в первоначальное состояние невозможно.
Возможно ли изменение иска от нового истца по тем же основаниям, но только уже к В.? И в рамках ли этого иска?

[Аннет_из_Твери]

Получается сейчас Г. владелица двух квартир - сверху и снизу, т.е. она встает и на сторону бывшего истца и ответчика(или ответчик нет?)

Вопрос получился глубоко процессуальным.

на мой взгляд (пусть опытные товарищи меня поправят):
1. В результате процессуального правопреемства Г. становится и истцом, и ответчиком.
2. Соответственно, интересы истца и ответчика совпадают.
3. Отпадает основание для иска - сам себе нарушать свое право не можешь.
4. ИМХО, дело надо прекращать, но вот формального основания в ГПК не вижу.
Разве что воспользоваться аналогией из ГК о совпадении лиц в обязательстве.

Привести все в прежнее состояние Г. также желает.

Привести в прежнее состояние за свой счет, без всяких решений.

[sanych]

Аннет_из_Твери

Привести в прежнее состояние за свой счет, без всяких решений.

Б. категорически против, т.к. реконструкция его инициатива.

[Аннет_из_Твери]

sanych
Так, секундочку, внимательно вчиталась в вопрос.
Если Б - сособственник верхней квартиры, почему продавал ее только А?

Б. категорически против, т.к. реконструкция его инициатива.

Если Г. стала единоличным собственником квартиры, при чем тут мнение Б?

[sanych]

Аннет_из_Твери

Если Б - сособственник верхней квартиры, почему продавал ее только А?

Спасибо, что откликаетесь. Виноват, что не полную информацию довел.
Наверху две квартиры и общий холодный коридор, перестраивая который А. и Б. повесили вход над окном у В.
Т.е. 4-е квартиры. Две сверху у А.и Б.
2- снизу принадлежали В.
Теперь Г. собственница 2-х квартир снизу и одной квартиры (у А.) сверху.

В. подал иск к А. и Б., затем произошло правоприемство снизу и одной квартиры сверху.
Новый собственник Г. также недоволен построенным входом.

Тут ещё судья видит косяк в том, что - мол куда Г. смотрела, когда покупала? Говорит -Она теперь не имеет право ни на что.

[Аннет_из_Твери]

Две сверху у А.и Б.
2- снизу принадлежали В.
Теперь Г. собственница 2-х квартир снизу и одной квартиры (у А.) сверху.

Итак - Б. продал, у А. его квартира осталась, я правильно понимаю? Теперь собственники Г. (три квартиры) и А. (наверху одна)?

В. подал иск к А. и Б., затем произошло правоприемство снизу и одной квартиры сверху.
Новый собственник Г. также недоволен построенным входом.

Ну что, частичное совпадение сторон в процессе тогда. В части иска к Б. производство надо прекратить, а вот к А. все продолжается, только В. должен быть заменен Г.

[PAUL+]

Уважаемые коллеги! В моем деле появилась еще и дальний родственник, пропустивший срок вступления в наследство и подавший иск в суд о фактическом вступлении в наследство с просьбой признания права собственности. (Соответственно оспаривает завещание.) Врет, что взял в течении 6 месячного срока старую библию и считает, что вступил в наследство. Ключи от квартиры, где жил наследодатель и были все его вещи, у меня. Он не мог туда физически зайти. В приватизированной квартире наследодателя, где проживает самья А, его вещей не было. Посоветуйте, какую линию занять в суде, учитывая, что семья А будет подтверждать, что родственник взял библию в принадлежавшей наследодателю квартире.
- утверждать, что библия не принадлежала наследодателю
- утверждать, что библия была ему подарена при жизни наследодателя
Кроме того, может ли суд признать его родственником, если различны написания отчества и отсутствует написание фамилии общих родителей ее отца и его брата? Других родственников, могущих подтвердить у него нет.

Сообщение отредактировал PAUL+: 12 July 2010 - 23:20

[Аннет_из_Твери]

PAUL+

Он не мог туда физически зайти. В приватизированной квартире наследодателя, где проживает самья А, его вещей не было.

А сам он где проживает?