Сообщений в теме: 21

[SavaBM]

Подскажите пожалуйста! Такая ситуация: Работодатель производит сокращение почти всех сотрудников (численность), при этом должности остаются, но в табелях стоят нули. Собственно вопрос: В новом штатном расписании эти должности с нулями должны убраться или нет? И через какой срок можно брать на данные должности новых работников (старых)? (слышал, что существует рекомендация от 2-6 месяцев) Просьба в ответах указывать ссылочку на букву закона, так, как интересует именно она.

[GoldSkin]

производит сокращение почти всех сотрудников (численность)

сокращаются не сотрудники - а должности, поэтому в штатном расписании эти должности не должны присутствовать.
Например: приказ об исключении из ШР должности механика с 1 октября - утверждаете новое ШР с 1 октября, в котором не должно быть должности механика. Если оставляете - значит фактически должность не сокращалась, что является железным основанием для восстановления уволенного работника.

И через какой срок можно брать на данные должности новых работников (старых)

Вы имеете в виду - когда можно вновь ввести в ШР сокращенную ранее должность?

Сообщение отредактировал GoldSkin: 06 November 2009 - 13:08

[SavaBM]

В том то и дело, что ДОЛЖНОСТЬ не сокращается, а сокращается ЧИСЛЕННОСТЬ в вместо вакантных 4 работников будет 0. А срок принятия вновь имеется в виду на туже должность, соответственно с новым штатным расписанием. Или по ГПД.

[Юkkа]

SavaBM

вместо вакантных 4 работников будет 0

так не бывает
если 0 то значит нет должности

[NaNa]

Работодатель проводит сокращение именно сокращением? Или люди уходят, скажем, по собственному?

[SavaBM]

Работодатель проводит именно сокращением. Уведомления уже вручены почти два месяца назад (все службы предупреждены). А что касается штатки, то почему не может быть 0? Просто получается, что должность как таковая остается, но в данный момент она не вакантна! В связи с полным отсутствием производства (работы) держать штат не имеет смысла, с чего людям платить зарплату? Важен вопрос повторного приема работников после сокращения, в какой срок это можно сделать (вдруг появятся объемы работ) ?

[Юkkа]

SavaBM
"не вакантной" может быть только должность на которую принят работник
а штатная единица нолем быть не может

и зачем Вам должность в штате если она Вам сейчас не нужна?
понадобится - введете новую
не придумывайте себе геморой, его в трудовых отношениях и так больше чем достаточно
что касается повторного приема....
если я Вас правильно поняла, то Вы хотите с появлением работы взять тех же сотрудников, которых ранее уволили по сокращению?
тогда проблем нет... хоть на следуюий день.. (только смысл? )
если же хотите этих уволить а новых взять...
то тут сложнее... надо выждать хотя бы месяца два...

[Капитон]

SavaBM

Или по ГПД.

там не будет должности.

Просьба в ответах указывать ссылочку на букву закона, так, как интересует именно она.

Только после того, как Вы укажите ссылочку на букву закона, где вообще говорится об оформлении штатного расписания.

но в табелях стоят нули.

каких табелях?

И через какой срок можно брать на данные должности новых работников (старых)? (слышал, что существует рекомендация от 2-6 месяцев)

можете загреметь на хороший моральный вред и вынужденный прогул. Если Вы не собираетесь реально сокращать и уже планируете прием обратно, то стоит ли заморачиваться с дорогостоящей процедурой сокращения?

[GoldSkin]

Если Вы не собираетесь реально сокращать и уже планируете прием обратно, то стоит ли заморачиваться с дорогостоящей процедурой сокращения?

SavaBM
Поэтому многие РД переводят работников на неполную рабочую неделю на время, но здесь тоже нужно предупреждать за 2 мес.
Сокращается численность работников, но не сами работники. Работников потом увольняют по сокращению штатов или численности...

Только после того, как Вы укажите ссылочку на букву закона, где вообще говорится об оформлении штатного расписания

Вы конешно правы, но в суде удобнее представить "старые" и "новую" штатки, чтобы доказать факт сокращения численности и отсутствие вакантных должностей.

[Капитон]

GoldSkin

в суде удобнее представить "старые" и "новую" штатки, чтобы доказать факт сокращения численности и отсутствие вакантных должностей.

согласен, но как ответить на вопрос

В новом штатном расписании эти должности с нулями должны убраться или нет? ... Просьба в ответах указывать ссылочку на букву закона, так, как интересует именно она.

[GoldSkin]

согласен, но как ответить на вопрос
Цитата

именно так, как Вы ответили

[kjhl1953]

я госслужащий (налоговая) сокращен с 12.01.2012
получу компенсацию 4 ден.содержания.
в связи с производственной необходимостью меня хотят взять обратно.
какие условия при этом?
(меня интересует о судьбе выплаченной мне компенсации 4 ден.содерж.)

[nick_ruller]

kjhl1953, никто ее у вас не отнимет.

[kjhl1953]

отнять то не отнимет, это ясно. не затем я ее получаю.
меня интересует если я вернусь (по инициативе организации) назад как вновь принятый, то по закону ее имеют право взыскать?

[V.R.I.]

сокращен с 12.01.2012

в связи с производственной необходимостью меня хотят взять обратно.

то по закону ее имеют право взыскать?

какому? неосновательное? излишне начисленная? что вас смущает?

[nick_ruller]

kjhl1953, ничего у нас не отнимут.

[egorca1]

kjhl1953, вы определитесь. Как вновь принятый или по производственной необходимости? Если по производственной необходимости, то это может быть восстановление с оплатой вынужденного прогула. Если вновь принятый, то вновь принятый.

[kjhl1953]

все понял. исходя из вышеизложенного.
я как вновь принятый.(трудовая книжка на руках) и взыскать они с меня по итогам прошлого увольнения нечего не имеют право.
так?

[Андрей Кус]

К сожелению, никто не ответил на вопрос насчет приема на работу новых сотрудников, после проведения увольнения по сокращению штатов. Меня интересует, где в законе прописано, что нельзя в течение определенного срока принимать на работу. меня сократили (должность, которую я занимал), а через полтора месяца на такую-же должность приняли нового сотрудника! Если кто-то может состлаться на закон - буду оченб признателен)))

[Hel]

К сожалению, подобное в законе нигде не установлено (что нельзя вводить такую же должность после сокращения работника). Но, насколько я понимаю, в таком случае есть шансы доказать фиктивность сокращения.

Сообщение отредактировал Hel: 16 January 2012 - 11:36

[nick_ruller]

Hel,

Но, насколько я понимаю, в таком случае есть шансы доказать фиктивность сокращения.

Докажу и что? Деньги у работника никто не отнимет.

[Hel]

Не очень понимаю, а вы что хотите доказать?
Если докажете фиктивность сокращения, то есть шансы восстановить работника на работе (представляется). Ну или получить оплату вынужденного прогула...