Сообщений в теме: 33

[эквизитор]

4. Если работодатель просит дать объяснения по поводу отсутствия на рабочем месте, работник заявляет, что их предоставит в течении 2-ух рабочих дней согласно ст. 193 ТК РФ.

Т.е. в день увольнения вы не настаиваете на увольнении? Значит: действие трудового договора продолжается ст.80 ТК абзац 6 , ну а далее п.6 п.п а. ст.81. По вашему же желанию.

[6yp]

PLATINUM ANGEL

Что мешает заготовить приказы и по СЖ и за прогул и в зависимости от сложившейся ситуации на дату обращения работника за трудовой применить один из них, а другой выбросить в корзину?

Вы в таких случаях, увольняете по сж и выплачиваете з/п за дни прогула из своего кармана?

[sam_79]

Признаю, есть скольские моменты в таком увольнении.
Понравились высказывания:
эквизитор - действительно, заявление о предоставлении объяснения потом, можно расценивать, как желание продолжить трудовые отношения.

Бифуркация - тоже вынужден согласиться, злоупотребление открыто выглядит.

PLATINUM ANGEL - я бы не был так однозначно уверен, что работник получит телеграмму (особенно, если он не хочет ее получать), т.к. вручение телеграммы выглядит так - приходит тетенка и говорит телеграмма для такого-то, любой (включая того самого работника) может сказать, что его нет или он здесь не проживает, все тетенка уходит, не особо утруждаясь впариванием телеграммы.

Специально спросил именно на этом форуме, т.к. здесь обитают самые злобные юристы работодателей

Спасибо всем!

Сообщение отредактировал sam_79: 10 July 2009 - 23:54

[эквизитор]

действительно, заявление о предоставлении объяснения потом, можно расценивать, как желание продолжить трудовые отношения.

Почему потом? Оно сразу так и выглядит, т.к. писать объяснительную, в данном случае, обязан только работник. Фраза: напишу через два дня, обозначает – я остаюсь.
Добавлю, конечно, если работодатель не возражает, но тогда он лох.

Сообщение отредактировал эквизитор: 11 July 2009 - 10:13

[Работодатель]

sam_79

Допустим работник захотел уволиться, а работать 2 недели после предупреждения не хочет.

1. Поскольку закон обязывает его предупреждать об увольнении за 2 недели, то он пишет заявление на увольнение по с.ж. с указанием даты увольнения + 14 дней от сегодняшней.

2. Заявление отдает работодателю под роспись о принятии.

3. На следующий день на работе не появляется и приходит лишь в день увольнения, просит расчитать и выдать трудовую книжку.

я так понимаю, есть решение задачки,если в последний день работы согласно заявления псж, работник будет официально находиться на больничном и уведомит работодателя об этом.
тогда, я так понимаю, приказ и увольнение необходимо провести датой,указанной в заявлении.
Останется лишь прийти после закрытия листка,принести листок к оплате и забрать положенное про прогульный период уже отчитываться он будет не обязан.

Сообщение отредактировал Работодатель: 10 November 2009 - 21:02

[Pallas Athene]

эквизитор, "Фраза: напишу через два дня, обозначает – я остаюсь".
тогда усложним задачу: работник вообще не появляется на работе, а присылает письмишко о том, что согласен на пересылку тр.книжки.

Мне тоже интересен вопрос, поднятый sam_79.

Пленум ВС №2:
39. Если трудовой договор с работником расторгнут по подпункту "а" пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ за прогул, необходимо учитывать, что увольнение по этому основанию, в частности, может быть произведено:
...
г) за оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор на определенный срок, до истечения срока договора либо до истечения срока предупреждения о досрочном расторжении трудового договора (статья 79, часть первая статьи 80, статья 280, часть первая статьи 292, часть первая статьи 296 ТК РФ);..

Т.е. как это можно осуществить на практике?
Через 2 нед. вроде бы РД обязан осуществить расторжение ТД.
За прогул - нельзя, т.к. работник не появлялся и взять объяснительную не представляется возможным.
Может ли РД рисковать и не расторгать ТД, а на суде заявить о злоупотреблении работником своих прав?
Если да, то разве это "защита" РД - рисковать нарваться на ув.причину?
Если нет, то в чем смысл "комментария" Пленума ВС?

[PLATINUM ANGEL]

Вы в таких случаях, увольняете по сж и выплачиваете з/п за дни прогула из своего кармана?

не являясь представителем РД я никого не увольняю, к счастью!
А за прогулы ЗП не платится. в контексте ...я имела ввиду, что если работник явился через 2 недели и не предоставил документа, подтверждающего уважительное отсутствие на работе, то с него истребуется объяснение и увольнятся он за прогул с того числа, какого этот прогул начался.

[Капитон]

PLATINUM ANGEL

увольнятся он за прогул с того числа, какого этот прогул начался

перечеркиваются все табели учета рабочего времени, т.к. за этот период он уже не работник.
читайте часть 3 статьи 84.1

[sam_79]

Может ли РД рисковать и не расторгать ТД, а на суде заявить о злоупотреблении работником своих прав?

Вот тут я считаю - нет.

Многие не правильно понимают суть увольнения по с.ж. и думают, что увольнение по с.ж. - это просьба работника его уволить, а работодатель удовлетворяя просьбу его увольняет. Получается, что работник сам уволиться не может. Дух этого мнения прослеживается даже в шаблонном заявлении об увольнении - "Прошу уволить меня по собственному желанию". Я с такой позицией категорически не согласен.

Согласно ст. 80 ТК РФ работник наделен правом самостоятельно расторгнуть трудовой договор., да, работник не может сам ОФОРМИТЬ увольнение, но расторгнуть договор он может.

Это означает, что по окончанию срорка предупреждения трудовой договор считается расторгнутым и не оформляя увольнение, работодатель не может "продлить" или "не расторгать" трудовой договор.

Так что заявления работодателя в суде, что работник написал заявление и исчез, но мы не стали расторгать трудовой договор, ждали когда появится, будет однозначно незаконным.

Сообщение отредактировал sam_79: 11 November 2009 - 14:52