Сообщений в теме: 10

[CDG]

Являюсь членом ТСЖ, написал заявление в правление ТСЖ предоставить следующие документы:
1) Заверенную правлением ТСЖ копию протокола общего собрания
2) Заверенный правлением ТСЖ список собственников помещений с указанием площади принадлежащих им помещений
3) Заверенную правлением ТСЖ копию устава ТСЖ
Заявление предоставил в 2-х экземплярах, на 2-м сделали отметку о получении заявления. 10 дней с момента проведения ОСС, решение которого собираюсь оспаривать, прошло. Оформленного решения ОСС нет, правление тянет резину, в всязи с чем вопрос: какой срок (разумный, законный) отведен для ответа на мой запрос (в уставе ТСЖ это не определено)?
Еще один насущный вопрос: с какого момента начинается срок отсчета задолжности по взносу средств в фонд ТСЖ, решение о формировании которого принято ОСС - с момента оформления решения или с момента когда я узнал об этом решении, если ОСС постановило произвести сбор средств незамедлительно.

Заранее благодарю за помощь, спасибо.

Сообщение отредактировал CDG: 13 November 2009 - 00:42

[CDG]

Может вопрос неправильно сформулировал или еще что-то не так на форуме делаю? Подскажите, не молчите, отзовитесь кто нибудь!

[CDG]

Подскажите ТСЖ является местным органом самоуправления? Т.е. на него распространяется действие ФЗ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ
ГРАЖДАН РФ от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ?

[Kos$$]

ТСЖ является местным органом самоуправления?

нет!

на него распространяется действие ФЗ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ
ГРАЖДАН РФ от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ?

нет! в суде удалось доказать, что этот закон не распространяет действие на ООО, из этого следует что и на ТСЖ не действует.
зато есть ЗАКОН РФ от 27.04.1993 N 4866-1 "ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА И СВОБОДЫ ГРАЖДАН"

[сутяжница]

в суде удалось доказать, что этот закон не распространяет действие на ООО, из этого следует что и на ТСЖ не действует.

дайте ссылку пожалуйста. очень нужно.

[Galov]

Kos$$

зато есть ЗАКОН РФ от 27.04.1993 N 4866-1 "ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА И СВОБОДЫ ГРАЖДАН"

Во-первых, этот закон инкорпорирован в главу 25 ГПК.
Во-вторых, Верховный Суд разъяснил пределы обжалования ( п.8 постановления Пленума ВС от 20 января 2003 года № 2 "О некоторых вопросах, возникших в связи с принятия и введением в действие Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" : "ГПК РФ, в отличие от ГПК РСФСР и Закона РФ от 27 апреля 1993 г. (в редакции Федерального закона от 14 декабря 1995 г.) "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан", не допускает возможности оспаривания в порядке производства по делам, возникающим из публичных правоотношений, решений и действий (бездействия) учреждений, предприятий, организаций, их объединений и общественных объединений. Следовательно, с 1 февраля 2003 г. дела об оспаривании решений и действий (бездействия) учреждений, предприятий, организаций, их объединений и общественных объединений должны рассматриваться по правилам искового производства, в том числе с соблюдением общих правил подсудности, как дела по спорам о защите субъективного права)
Это разъяснение признано утратившим силу в свзяи с принятием постановления Пленума ВС от 10.02.2009 № 2, где вновь исключается обжалование по правилам главы 24 иных органов и должностных лиц, не выполняющий функцию публичной власти.

При отсутствии нормы материального права, обязывающей ТСЖ отвечать на обращение, иск в суд бессмысленен, поскольку нет нарушенного субъективного материального права на получение ответа.

Поскольку в ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" ( ст.ст.1-2) установлено, что он распространяется на обращения в органы государственной власти и органы местного самоуправления, применять его для регулирования иных отношений нельзя.

[CDG]

При отсутствии нормы материального права, обязывающей ТСЖ отвечать на обращение, иск в суд бессмысленен, поскольку нет нарушенного субъективного материального права на получение ответа.

Поскольку в ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" ( ст.ст.1-2) установлено, что он распространяется на обращения в органы государственной власти и органы местного самоуправления, применять его для регулирования иных отношений нельзя.

Должен быть какой либо выход из этой патовой ситуации? Если все что сказано верно, то получается следущее - правление не дает ответов на обращение граждан (по суду востребовать документы невозможно) в следствие чего становится невозможным оспорить решения ОСС ТСЖ в суде, через 6 месяцев ничего оспорить уже будет невозможно за истечением срока давности определенного в ЖК РФ. Поясните что делать в данной ситуации?

[Galov]

CDG
Нет, если речь идет о получении копии решения (протокола) общего собрания, то в связи с наличием у члена ТСЖ права на обжалование, представляется, что ТСЖ обязано выдать копию.
Здесь возможны два варианта:
1) подать в суд иск к ТСЖ об обязании выдать копию решения (протокола),
2) сразу обратиться с иском об оспаривании решения и просить суд истребовать документы у ТСЖ.

[CDG]

Galov
Вопрос по срокам ответа правления ТСЖ остается открытым. Встречал мнения, что во многих случаях разумным сроком считают 30 дней с момента обращения, какое время по Вашему разумно выждать, прежде чем подавать исковое заявление? Спасибо.

[Кузнец]

CDG
Как-то раз уже обсуждалось
http://forum.yurclub...howtopic=150493

[CDG]

Кузнец
Спасибо за ссылку, поиском это обсуждение не нашел. Ответа на поставленный вопрос в указанном обсуждении, к сожалению, нет. Вобще непонятно на основании каких норм права можно обязать правление ТСЖ в обозримые сроки ответить на письменный запрос члена ТСЖ.