Сообщений в теме: 8

[dendok]

Доброго всем времени суток.

Просьба высказать свое мнение по следующему вопросу, возможно тема не в этот раздел, но опять же долевая собственность на недвижимость:

У здания 2 собственника, площадь здания 2 500 кв.м., доли определены как 7/25 - Управление и 18/25 - индивидуальный предприниматель. Соглашения о порядке пользования указанным зданием между собственниками нет. ИП использует часть здания для организации там дискотеки, площадь которую он использует для этого, составляет 1 500 кв.м. То что он использует именно 1 500 кв.м. подтверждено актом, подписанным сторонами.
Управление подает иск о взыскании с ИП неосновательного обогащения. Расчет суммы неосновательного обогащения производит следующим образом: берет площадь занимаемую ИП ( 1 500 кв.м) высчитывает из нее свои 7/25 (420 кв.м) и умножает на муниципальную ставку арендной платы за кв.м.
Суд первой инстанции иск Управления удовлетворил.

Вопрос следующий как в свете этого понимать ч.2 ст. 247 ГК РФ в которой сказано: «Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации».

Заранее благодарен всем высказавшимся.

[ViktorS]

с арифметикой что-то тут того

2500*18/25=1800 кв.м у ИП
2500*7/25 = 700кв.м у Управления

если даже взять в расчет 1500 (типа соглашение о порядке пользования), то где оставшиеся 1000? и кто ими пользуются?

[dendok]

с арифметикой что-то тут того

2500*18/25=1800 кв.м у ИП
2500*7/25 = 700кв.м у Управления

если даже взять в расчет 1500 (типа соглашение о порядке пользования), то где оставшиеся 1000? и кто ими пользуются?

Прошу прощения за свою арифметику, Ваш расчет верный.

Соглашения о порядке пользования между сторонами нет. ИП использует не все свои 1800 кв.м., а только 1500 кв.м. Оставшаяся площадь ни кем не используется.

Сообщение отредактировал dendok: 17 November 2009 - 13:49

[ViktorS]

с арифметикой что-то тут того

2500*18/25=1800 кв.м у ИП
2500*7/25 = 700кв.м у Управления

если даже взять в расчет 1500 (типа соглашение о порядке пользования), то где оставшиеся 1000? и кто ими пользуются?

Прошу прощения за свою арифметику, Ваш расчет верный.

Соглашения о порядке пользования между сторонами нет. ИП использует не все свои 1800 кв.м., а только 1500 кв.м. Оставшаяся площадь ни кем не используется.

т.е. у вас был конфликт (спор) кто какими помещениями пользуется?
Управление решило, что ей нужны именно те помещения, которыми пользуется ИП и не нужны 1000кв., ИП решил не спрашивать у совладельца и самостоятельно решил вопрос пользования общим имуществом?

не знаю как там в вашем иске решен вопрос: законно или нет, но одно точно: вам надо решать вопрос о порядке пользования общим имуществом, в т.ч. и через суд.

[svb]

А можно подробнее об "акте, подписанном сторонами". Что за зверь?

[dendok]

т.е. у вас был конфликт (спор) кто какими помещениями пользуется? 
Управление решило, что ей нужны именно те помещения, которыми пользуется ИП и не нужны 1000кв., ИП решил не спрашивать у совладельца и самостоятельно решил вопрос пользования общим имуществом?

не знаю как там в вашем иске решен вопрос: законно или нет, но одно точно: вам надо решать вопрос о порядке пользования общим имуществом, в т.ч. и через суд.

В суде я и заявил что вначале ИП и Управление должны решить вопрос о порядке пользования общим имуществом, а затем уже выяснять, кто и за чей счет неосновательно обогатился. Не знаю как это будет отражено в мотивировочной части - решения на руках пока нет

Добавлено немного позже:

А можно подробнее об "акте, подписанном сторонами". Что за зверь?

Содержание акта следующее:
Комиссия в составе представителей Управления и ИП произвела проверку использования объекта расположенного по адресу....., в ходе которой было установлено:
1. Доля муниципального образования составляет 7/25 от общей площади
2. Доля ИП составляет 18/25 общей площади
3. Помещения за № ..... согласно экспликации кадастрового паспорта общей площадью 1 500 кв.м. используются ИП
Помещения № ..... согласно экспликации кадастрового паспорта общей площадью 1 000 кв.м. не используются.

Сообщение отредактировал dendok: 17 November 2009 - 18:11

[svb]

т.е. у вас был конфликт (спор) кто какими помещениями пользуется? 
Управление решило, что ей нужны именно те помещения, которыми пользуется ИП и не нужны 1000кв., ИП решил не спрашивать у совладельца и самостоятельно решил вопрос пользования общим имуществом?

не знаю как там в вашем иске решен вопрос: законно или нет, но одно точно: вам надо решать вопрос о порядке пользования общим имуществом, в т.ч. и через суд.

В суде я и заявил что вначале ИП и Управление должны решить вопрос о порядке пользования общим имуществом, а затем уже выяснять, кто и за чей счет неосновательно обогатился. Не знаю как это будет отражено в мотивировочной части - решения на руках пока нет

Добавлено немного позже:

А можно подробнее об "акте, подписанном сторонами". Что за зверь?

Содержание акта следующее:
Комиссия в составе представителей Управления и ИП произвела проверку использования объекта расположенного по адресу....., в ходе которой было установлено:
1. Доля муниципального образования составляет 7/25 от общей площади
2. Доля ИП составляет 18/25 общей площади
3. Помещения за № ..... согласно экспликации кадастрового паспорта общей площадью 1 500 кв.м. используются ИП
Помещения № ..... согласно экспликации кадастрового паспорта общей площадью 1 000 кв.м. не используются.

Ну вот на суде и оперируйте, что фактически сложился порядок пользования. СТороны на момент составления акта зафиксировали реальное использование помещений, каких-лиюо возражений по факту использования ИП таких-то помещений со стороны второго сособственника не поступало. Также как и не заключалось соглашения о какой-либо плате за согласие второго сособственника на использование ИП именно этих помещений.
Вам бы еще договор КП поднять, на основании которого приобретались помещения, там случайно выкопировок их техпаспорта не подшивалось? Или может в акте приема-передачи ссылочки на номера помещений были?

Это я не к вопросу о принципиальном решении дела, там только соглашение поможет, я к вопросу судебных прений и насчет отбиться от претензий Управления.

[ViktorS]

Содержание акта следующее:
Комиссия в составе представителей Управления и ИП произвела проверку использования объекта расположенного по адресу....., в ходе которой было установлено:
1. Доля муниципального образования составляет 7/25 от общей площади
2. Доля ИП составляет 18/25 общей площади
3. Помещения за № ..... согласно экспликации кадастрового паспорта общей площадью 1 500 кв.м. используются ИП
    Помещения  № ..... согласно экспликации кадастрового паспорта общей площадью 1 000 кв.м. не используются.

тут получается, просто надо было конретней написать, чем именно пользуется Управление. А то вопрос в воздухе остался.
Хотя можно настаивать,что порядок пользования ИП соглашением всех собственников(!) определен четко - 1500кв.м, заставить же Управление пользоваться оставшимися 1000 кв. ИП не может, не должен,не хочет да ему это и не нужно, это собственное решение Управления - не пользоваться. И ИП свое помещение им дать не может - есть соглашение о том,что им пользуется ИП.

з.ы.
Я бы еще 300 кв. м забрал бы в пользование, согласно доле

з.ы.ы.
и это не акт о порядке пользования - это инвентаризация какая-то. тупо описан просто факт

Сообщение отредактировал ViktorS: 18 November 2009 - 12:13

[svb]

з.ы.ы.
и это не акт о порядке пользования - это инвентаризация какая-то. тупо описан просто факт

СОгласен. Но у них уже суд идет, придется танцевать с тем, что уже есть.