2 дела о наследстве, участники одни и те же, и у всех небольшие куски в квартирах, дачах. Между собой договорились кому что. Как правильно оформить ? Можно ли дарить свидетельства на доли и потом оформлять имущество? Потому что обмен долями очень проблематичен. Подскажите пожалуйста.
И договор дарения лучше нотариально заверять?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 11
#2
Отправлено 17 November 2009 - 17:02
Статья 1164 ГК. Общая собственность наследников
При наследовании по закону, если наследственное имущество переходит к двум или нескольким наследникам, и при наследовании по завещанию, если оно завещано двум или нескольким наследникам без указания наследуемого каждым из них конкретного имущества, наследственное имущество поступает со дня открытия наследства в общую долевую собственность наследников.
К общей собственности наследников на наследственное имущество применяются положения главы 16 настоящего Кодекса об общей долевой собственности с учетом правил статей 1165 - 1170 настоящего Кодекса. Однако при разделе наследственного имущества правила статей 1168 - 1170 настоящего Кодекса применяются в течение трех лет со дня открытия наследства.
Статья 1165 ГК. Раздел наследства по соглашению между наследниками
1. Наследственное имущество, которое находится в общей долевой собственности двух или нескольких наследников, может быть разделено по соглашению между ними.
К соглашению о разделе наследства применяются правила настоящего Кодекса о форме сделок и форме договоров.
2. Соглашение о разделе наследства, в состав которого входит недвижимое имущество, в том числе соглашение о выделении из наследства доли одного или нескольких наследников, может быть заключено наследниками после выдачи им свидетельства о праве на наследство. Государственная регистрация прав наследников на недвижимое имущество, в отношении которого заключено соглашение о разделе наследства, осуществляется на основании соглашения о разделе наследства и ранее выданного свидетельства о праве на наследство, а в случае, когда государственная регистрация прав наследников на недвижимое имущество была осуществлена до заключения ими соглашения о разделе наследства, на основании соглашения о разделе наследства.
3. Несоответствие раздела наследства, осуществленного наследниками в заключенном ими соглашении, причитающимся наследникам долям, указанным в свидетельстве о праве на наследство, не может повлечь за собой отказ в государственной регистрации их прав на недвижимое имущество, полученное в результате раздела наследства.
При наследовании по закону, если наследственное имущество переходит к двум или нескольким наследникам, и при наследовании по завещанию, если оно завещано двум или нескольким наследникам без указания наследуемого каждым из них конкретного имущества, наследственное имущество поступает со дня открытия наследства в общую долевую собственность наследников.
К общей собственности наследников на наследственное имущество применяются положения главы 16 настоящего Кодекса об общей долевой собственности с учетом правил статей 1165 - 1170 настоящего Кодекса. Однако при разделе наследственного имущества правила статей 1168 - 1170 настоящего Кодекса применяются в течение трех лет со дня открытия наследства.
Статья 1165 ГК. Раздел наследства по соглашению между наследниками
1. Наследственное имущество, которое находится в общей долевой собственности двух или нескольких наследников, может быть разделено по соглашению между ними.
К соглашению о разделе наследства применяются правила настоящего Кодекса о форме сделок и форме договоров.
2. Соглашение о разделе наследства, в состав которого входит недвижимое имущество, в том числе соглашение о выделении из наследства доли одного или нескольких наследников, может быть заключено наследниками после выдачи им свидетельства о праве на наследство. Государственная регистрация прав наследников на недвижимое имущество, в отношении которого заключено соглашение о разделе наследства, осуществляется на основании соглашения о разделе наследства и ранее выданного свидетельства о праве на наследство, а в случае, когда государственная регистрация прав наследников на недвижимое имущество была осуществлена до заключения ими соглашения о разделе наследства, на основании соглашения о разделе наследства.
3. Несоответствие раздела наследства, осуществленного наследниками в заключенном ими соглашении, причитающимся наследникам долям, указанным в свидетельстве о праве на наследство, не может повлечь за собой отказ в государственной регистрации их прав на недвижимое имущество, полученное в результате раздела наследства.
#3
Отправлено 17 November 2009 - 17:06
это понятно, спасибо, но нотариус говорит что можно меняться в между собой в одном деле и писать это соглашение, а там сложно менятся если только один отдает все другому, и нотариус говорит что так нельзя.
поэтому и спрашиваю про дарение свидетельств этих возможно ли оно?
поэтому и спрашиваю про дарение свидетельств этих возможно ли оно?
Сообщение отредактировал Anna12: 17 November 2009 - 17:07
#4
Отправлено 17 November 2009 - 17:30
Дарение свидетельств законом не предусмотрено.поэтому и спрашиваю про дарение свидетельств этих возможно ли оно?
Дарите доли в праве собственности на объекты наследства, если не хотите всё сделать простым соглашением.
#5
Отправлено 17 November 2009 - 17:52
т.е все таки правильно делать соглашение верно? потому что регистрировать мелкие куски а потом дарить это слишком гиморойно, а ничего если один в рамках одного наследственного дела отдает все другому, не будет ли проблем потом с регистрацией, подскажите пожалуйста.
Сообщение отредактировал Anna12: 17 November 2009 - 17:55
#6
Отправлено 18 November 2009 - 03:22
ronin1408
Anna12
В гражданском праве действует принцип "разрешено всё, что не запрещено законом". Так что из того, что дарение свидетельств законом не предусмотрено, никак не следует, что дарить их нельзя. Закон не запрещает дарить свидетельства. Так что если для кого-то представляет ценность кусок бумажки с некими текстом, подписями и печатями, а кому-то не жалко его подарить - то какие проблемы???поэтому и спрашиваю про дарение свидетельств этих возможно ли оно?
Дарение свидетельств законом не предусмотрено.
Anna12
Совершенно непонятно, что тут можно обсуждать, когда до сих пор нет разъяснений весьма и весьма существенного момента - почему речь идет о ДВУХ делах. Кто после кого наследует в одном случае и в другом?т.е все таки правильно делать соглашение верно? потому что регистрировать мелкие куски а потом дарить это слишком гиморойно, а ничего если один в рамках одного наследственного дела отдает все другому, не будет ли проблем потом с регистрацией, подскажите пожалуйста.
#7
Отправлено 18 November 2009 - 04:09
Только при избытке флудливости можно долго и нудно объяснять о допустимости взаимного одаривания друг друга бумажками.ronin1408
В гражданском праве действует принцип "разрешено всё, что не запрещено законом". Так что из того, что дарение свидетельств законом не предусмотрено, никак не следует, что дарить их нельзя. Закон не запрещает дарить свидетельства. Так что если для кого-то представляет ценность кусок бумажки с некими текстом, подписями и печатями, а кому-то не жалко его подарить - то какие проблемы???поэтому и спрашиваю про дарение свидетельств этих возможно ли оно?
Дарение свидетельств законом не предусмотрено.
По-видимому, Вы действительно не понимаете
, что такое одаривание не имеет юридических последствий, которые интересуют автора вопроса. 
А какое это имеет значение в данном деле?Совершенно непонятно, что тут можно обсуждать, когда до сих пор нет разъяснений весьма и весьма существенного момента - почему речь идет о ДВУХ делах. Кто после кого наследует в одном случае и в другом?
Да притом еще весьма и весьма?
Число наследственных дел несущественно, если участниками общей долевой собственности на объекты наследования стали одни и те лица, а раздел ОДС осуществляется по установленным правилам.
Или у Вас те же трудности, что у неразумного нотара?
#8
Отправлено 18 November 2009 - 23:56
ronin1408
Пока же займитесь закреплением того, о чем я Вам говорил в этой теме выше... 
Ваши регулярные попытки перевести разговор на темы а ля про избыток флудливости весьма скверно маскируют полное отсутствие у Вас возражений по существу...Дарение свидетельств законом не предусмотрено.
Только при избытке флудливости можно долго и нудно объяснять о допустимости взаимного одаривания друг друга бумажками.В гражданском праве действует принцип "разрешено всё, что не запрещено законом". Так что из того, что дарение свидетельств законом не предусмотрено, никак не следует, что дарить их нельзя. Закон не запрещает дарить свидетельства. Так что если для кого-то представляет ценность кусок бумажки с некими текстом, подписями и печатями, а кому-то не жалко его подарить - то какие проблемы??? confused.gif
Если Вы это понимаете - зачем тогда надо было говорить, чтоПо-видимому, Вы действительно не понимаете confused.gif , что такое одаривание не имеет юридических последствий, которые интересуют автора вопроса.
Дарение свидетельств законом не предусмотрено.
Когда-нибудь я объясню Вам и это...Совершенно непонятно, что тут можно обсуждать, когда до сих пор нет разъяснений весьма и весьма существенного момента - почему речь идет о ДВУХ делах. Кто после кого наследует в одном случае и в другом?
А какое это имеет значение в данном деле?
Да притом еще весьма и весьма?
Число наследственных дел несущественно, если участниками общей долевой собственности на объекты наследования стали одни и те лица
Пока же займитесь закреплением того, о чем я Вам говорил в этой теме выше... Это Вы очень тонко подметили...а раздел ОДС осуществляется по установленным правилам.
В отличие от Вас, я не знаю, какие у них трудности, поскольку уже давно если и общаюсь с ними, то только в суде, в рамках процесса...Или у Вас те же трудности, что у неразумного нотара?
#9
Отправлено 19 November 2009 - 02:18
Так в том то и дело, что по существу темы Вы ничего не сказали, кроме флудливой пурги (1), простой чепухи (2) и флудливой чепухи (3).Ваши регулярные попытки перевести разговор на темы а ля про избыток флудливости весьма скверно маскируют полное отсутствие у Вас возражений по существу...
1). Флудливую пургу Вы несли о возможности взаимного одаривания участников ОДС свидетельствами о праве на наследство в теме, в которой автор спрашивает об экономной технике раздела общего имущества между участниками ОДС.
Флудливое недоумение:
повторяю, флудливое недоумение является недоумением дебила, который не способен понять и удержать в голове вопрос автора темы об экономной технике раздела общего имущества между участниками ОДС....зачем тогда надо было говорить, что
Дарение свидетельств законом не предусмотрено.
Только для Вас уточняю:
Дарение свидетельств законом не предусмотрено для раздела общего имущества между участниками ОДС.
2). Чепуха вульгарис Вами сказана здесь:
Когда же от Вас потребовали изъясниться по существу о «весьма и весьма существенном моменте» последовал отмаз:Совершенно непонятно, что тут можно обсуждать, когда до сих пор нет разъяснений весьма и весьма существенного момента - почему речь идет о ДВУХ делах. Кто после кого наследует в одном случае и в другом?
Мне объяснять не надо, разъясните автору темы «весьма и весьма существенный момент».Когда-нибудь я объясню Вам и это...
3). Флудливая чепуха Вами сказана здесь:
В отличие от меня Вы оказались не способны понять проблемы автора темы, которыми его нагрузил нотар:В отличие от Вас, я не знаю, какие у них трудности, поскольку уже давно если и общаюсь с ними, то только в суде, в рамках процесса...Или у Вас те же трудности, что у неразумного нотара?
Косноязычно, но слегка понятно.пост № 3: ...нотариус говорит что можно меняться в между собой в одном деле и писать это соглашение, а там сложно менятся если только один отдает все другому, и нотариус говорит что так нельзя.
#10
Отправлено 19 November 2009 - 19:14
ronin1408 Вы меня правильно поняли, для нас важно не превращать процедуру оформления в длинные годовые хождения, учитывая то, что все договорились кому и что .
Сообщение отредактировал Anna12: 23 November 2009 - 13:13
#11
Отправлено 19 November 2009 - 20:00
Наследникам следует получить свидетельства о праве на наследство, заключить соглашение между наследниками о разделе наследственного имущества (не требует нотариального удостоверения) и зарегистрировать права на недвижимое имущество в ФРС.Остались наследники, по завещанию бабушки внуки , по отцу те же дети и жена.
В резульате получилась куча долей по разным делам в разном имуществе.
Руководствуйтесь ст.1165 ГК, имея в виду преимущественные права на неделимую вещь при разделе наследства (ст.1168, 1170 ГК).
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
