Сообщений в теме: 23

[Naive]

Здравствуйте!
Прошу Вас посоветуйте,что мне делать в сложившейся ситуации..

C 2002г ,я и моя несовершеннолетняя дочь 1999г.р, проживаем в квартире моего гражданского(!)мужа..
В июле 2004 г. с согласия его матери, была прописана!(c ребенком) в эту квартиру по !!!!!!!!!
"договору передачи в пользование квартиры"... (договор бессрочный)
(..квартира на тот момент была в собственности(приватизирована на одну! свекровь в 1994г)

В окт 2004 свекровь приняла решение расприватизировать квартиру..и сделала это (не по суду)..

В 2006г она умерла...нанимателем стал ее сын..(мой муж)

Два месяца назад умер мой гражданский муж..

В неприватизированной кв. остались прописаны я и моя несовершеннолетняя дочь..(ребенок не общий!)

Я решила переоформить документы на квартиру на свое имя,но в домоуправлении,начальница, загадочно намекает,что может меня с ребенком выписать,тк я не! состояла в официальном браке с моим мужем...
намекала на взятку,но свидетелей у меня нет..
Я проигнорировала ее предложение.."дружить с ней"..
так она вступила в сговор (иначе не могу назвать) с начальницей по управлению муниципальным имуществом..
и когда я пришла к последней,со всеми! положенными документами для заключения договора соц.найма,она сказала ,
что...
договор она мне не даст ,сколько бы я к ней не ходила,а из квартиры меня выселит..

А ведь без этого договора,я не могу подать документы на приватизацию.. (которая скоро закончится)

В довершение ко всем издевательствам.. эта чиновница(руководитель отдела по управлению муниц имущ-м)отдала приказ! участковому нашего района, выселить меня с ребенком на улицу..(несмотря,на то!что я там проживаю,там мои вещи,и за квартиру коммунальные платежи все оплачены)..
участковый,сославшись на отсутствие решения,какого-либо суда,отказался это сделать..
но!
спустя пару дней,я уехала в другой город, собирать справки для приватизации,..
воспользовавшись моим отсутствием,начальница домоуправления и нач-ца по упр.муниц.имуществом опечатали мою квартиру!!
cоставив акт о моем не!проживании и также отправили в паспортно-визовую службу письмо с просьбой выписать меня из занимаемой квартиры..

PS через два дня я должна возвращаться,а кв-ра опечатана!
что делать?

планирую написать заявление в милицию и прокуратуру

Главный вопрос:
"Неужели меня могут выселить?"

-в данной квартире прописана,но в другом городе, имею в частной собственности, квартиру(купленную полгода назад)...
(хочу срочно ее,переоформить на родственника)

-также в другом городе имела временную регистрацию..в кв. моей матери
(сегодня снялась с учета..а то скажут,на суде,который наверное будет,что мол не жили в данной кв-ре)

Еще вопрос:
"На суде нужно будет приводить свидетелей-соседей,которые будут подтверждать,что я там постоянно жила?"
(если честно..жила на "два города"..тут,там..с мужем последнее время отношения были плохие)


Все это, происходит недалеко от Москвы..

Сообщение отредактировал Naive: 24 November 2009 - 05:29

[Чеширский кот]

Naive
Выселить Вас могут только на основании судебного решения, если администрация сможет доказать, что Вы не проживаете в этом жилом помещении, выехали оттуда на другое место жительства. Со своей стороны факт проживания Вы должны будете доказать в том числе и показаниями свидетелей.

PS через два дня я должна возвращаться,а кв-ра опечатана!
что делать?

Возвращайтесь и живите. Потребуйте объяснение с лиц, опечатавших квартиру, на каком основании они это сделали.
Также обратитесь в админстрацию с письменным заявлением об изменении договра социального найма на основании п.2 ст.82 Жилищного кодекса. В случае отказа или неполучения ответа в месячный срок - обжалуйте действия администрации в суде

[Alderamin]

Naive

Прошу Вас посоветуйте,что мне делать в сложившейся ситуации..

Искать грамотного юриста и деньги на оплату его услуг...

[испанка]

Помогите! Советом Нам надо приватизировать комнату .Состав нанимателей сейчас изменился в комнате были прописаны муж жена ребенок .Сейчас Ситуация Муж не жил там 30 лет (докаазательств полнл )на этом основании его объявили безвестноосутвующим и выписали .Реально хотим его лишить правы пользования но безвестноотсутсствующий у нас по закону права пользования не теряет соотсвественно.В комнате была прописана его жена она умерла .Осталась дочь и ее дети .Вопрос Администрация поменяет ли нам ордер на троих .Вообще хотим приватизировать причем с детьми с тем чтобы продать или будем меняться но если он объявиться скажите что нам делать .
Доказательства о выселени я знаю а вот доказательств о вселении знаю тоже что как минимум если ты безвестноостутвующий и объявляешься тебя обязаны вселить .У нас дети приватизации нам отказывают говорят идите в Суд .Администрация решает этот вопрос перезаключает ли она такой договр соцнайма с таким составом .Мы хоти его лишить права пользования без предоставления .Права и обязанности возникли еще до Нового ЖК в 2003-2004 .что делать SOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Naive]

[quote name='Чеширский кот' date='24.11.2009 - 9:23']

"Выселить Вас могут только на основании судебного решения, если администрация сможет доказать, что Вы не проживаете в этом жилом помещении, выехали оттуда на другое место жительства. Со своей стороны факт проживания Вы должны будете доказать в том числе и показаниями свидетелей."



Я слышала что, это по старому ЖК, если пол-года! не проживал,
(в неприватиз-й кв.)
.....то могли и ...выселить,а сейчас такая же ситуация?
Cколько можно отсутствовать?
А как на практике???в суде!....администрация,будет доказывать,что я там не живу...постоянно?

(Ps последний год...там -сям...
и ребенок учится в другом городе..)

Админ-я,что, делает запрос в другой город? (в место последней выписки?)
Просит предоставить справку,где учится ребенок?в каком городе?
или где я работаю?
а я официально нигде не работаю...

Боже,как можно доказать,что я там жила..? не подскажите?????
Я с соседями-то не очень общалась..
Квартплата оплачена,иногда на квитках моя подпись...
(некоторые без подписей,но все у меня)

[/quote]
"... обратитесь в админстрацию с письменным заявлением об изменении договра социального найма на основании п.2 ст.82 Жилищного кодекса. В случае отказа или неполучения ответа в месячный срок - обжалуйте действия администрации в суде"...
[/quote]

Так,наверное,
раз админ-я,отправила письмо, в паспортно-визовую...
значит! эта организация, будет подавать на меня в суд,чтобы выписать...

т.е. обжалование отказа о выдаче дог-ра соц.найма будет происходить уже в рамках ,этого, общего процесса?
или мне, отдельно? подавать нужно будет иск об обжаловании действий админист-и?

Как лучше? самой подать в суд??

Добавлено немного позже:
[quote name='Alderamin' date='24.11.2009 - 10:33']Naive
[quote]Прошу Вас посоветуйте,что мне делать в сложившейся ситуации..[/quote]Искать грамотного юриста и деньги на оплату его услуг...
[/quote]

Интересно,а сколько может стоить... "такое дело"?
и участие в суде отдельно?

хоть примерно...?
может кто-нибудь сориентировать...

[Чеширский кот]

Я слышала что, это по старому ЖК, если пол-года! не проживал,
(в неприватиз-й кв.) .....то могли и ...выселить,а сейчас такая же ситуация?
Cколько можно отсутствовать? А как на практике???в суде!.... администрация, будет доказывать,что я там не живу...постоянно?

Неважно сколько Вы не проживаете. Важен сам факт выезда в другое место жительства + возникшее право на проживание в другом помещении.

Админ-я,что, делает запрос в другой город? (в место последней выписки?) Просит предоставить справку,где учится ребенок?в каком городе?
или где я работаю?

Администрация может представлять любые доказательства Вашего непроживания, также как и Вы можете предсталять любые доказательства Вашего проживания (показания свидетелей, пользование и оплата ЖКУ, указание адреса данного жилого помещения как места проживания в различных документах, поступление почтовой корреспонденции на Ваше имя на этот адрес).

Так,наверное,  раз админ-я,отправила письмо, в паспортно-визовую...
значит! эта организация, будет подавать на меня в суд,чтобы выписать.

В суд может подать только наймодатель (= админисрация) ФМС вопросами проживания и утраты права пользоания жилым помещением не занимается

т.е. обжалование отказа о выдаче дог-ра соц.найма будет происходить уже в рамках ,этого, общего процесса?
или мне, отдельно? подавать нужно будет иск об обжаловании действий админист-и?

нет, Вы можете действовать самостоятельно, не дожидаясь пока администрация обратится в суд. Кстати то, что Вы подадите заявление об изменении договора найма до того момента, как администраця обратиться в суд, может также сыграть в Вашу пользу.

Как лучше? самой подать в суд??

Если у Вас на руках нет письменного отказа в изменении договора социального найма, Вам пока не с чем идти в суд

[Naive]

Спасибо Чеширский кот,что отвечаете мне...

Если у Вас на руках нет письменного отказа в изменении договора социального найма, Вам пока не с чем идти в суд

Сегодня получила в администрации отказ в заключении договора соц найма cо мной,....по причине того, что "мой бывший муж" мне родственником не является... Разные фамилии...
Ps... секретарь выдала мне отказ, пока без исходящих номеров...просто ксерокопию...
C ней. нельзя уже в суд отправляться?

Сообщение отредактировал Naive: 28 November 2009 - 23:29

[Чеширский кот]

Naive

Ps... секретарь выдала мне отказ, пока без исходящих номеров...просто ксерокопию...
C ней. нельзя уже в суд отправляться?

С ксерокопией Вы можете начать поиск юриста, который возьмется за Ваше дело. За это время + время, пока он составит заявление в суд у Вас на руках будет уже оригинал. Только сильно не затягивайте. Требуйте оригинал с датой и подписью.

[Naive]

"Неважно сколько Вы не проживаете. Важен сам факт выезда в другое место жительства + возникшее право на проживание в другом помещении.
Возникшее право? "

хм...а временная регистрация? в другом городе,в квартире моей матери!(она собственник)-это уже и есть то,самое.... право возникшее?
но я ее(регистрацию) пару дней назад анулировала,
но ведь если узнают,что она была,то наверное...
я могу сказать,что просто приезжала к матери,когда были конфликты с мужем...или суду, это уже не интересно будет?

И суд скажет, отлично,ну вот и проживайте с мамой... или в той собственности,которая у вас имеется(в городе другом...)?
а я ее сдаю,тк денег на жисть не хватает...

Админ-я может посылать запросы в другие города, в ЕГРП?


"Администрация может представлять любые доказательства Вашего непроживания, также как и Вы можете предсталять любые доказательства Вашего проживания (показания свидетелей, пользование и оплата ЖКУ, указание адреса данного жилого помещения как места проживания в различных документах, поступление почтовой корреспонденции на Ваше имя на этот адрес)"

А что говорить про то,где учится ребенок?дочь ведь всегда обучалась, в школе, в другом городе? как это пояснять?
или напр. где я работаю?[/quote]... сказать,что домохозяйка?

[Pastic]

В июле 2004 г. с согласия его матери, была прописана!(c ребенком) в эту квартиру по !!!!!!!!!
"договору передачи в пользование квартиры"... (договор бессрочный)
(..квартира на тот момент была в собственности(приватизирована на одну! свекровь в 1994г)

Договор безвозмездный? С кем заключен - с "тещей"? У администрации этот договор есть?

Прошу Вас посоветуйте,что мне делать в сложившейся ситуации..
Искать грамотного юриста и деньги на оплату его услуг... umnik.gif

Самый правильный совет

[Naive]

[quote]Прошу Вас посоветуйте,что мне делать в сложившейся ситуации..
Искать грамотного юриста и деньги на оплату его услуг... umnik.gif

[/quote]

Самый правильный совет
[/quote]

Лучше успокоили Б человека и по существу.... лучше Б подсказали

Пока найду ,как Вы говорите, "грамотного юриста",... можно много нервных клеток потерять....страашно ведь...
хоть пока, на форуме "мысли в порядок" привести...

И к тому же,...если ты не оченно часто, сталкиваешься с проблемами, требующими разрешения,при помощи адвоката,то бог его знает....какой грамотный,а какой...только вид сделает,что решит проблему "как должно",
но деньги попросит заплатить "по полной программе"...

Вот посоветуйте,лучше адвоката,если можете.... в москве,по... "моему жилищному вопросу"....такого чтоб одназначно бы помог...

а если есть свободное время и не сложно,то..... на вопросы мои, пожалуйста, ответьте......достопочтимый Pastic...

Сообщение отредактировал Naive: 29 November 2009 - 20:21

[Naive]

[quote name='Pastic' date='29.11.2009 - 7:13']
[quote]В июле 2004 г. с согласия его матери, была прописана!(c ребенком) в эту квартиру по !!!!!!!!!
"договору передачи в пользование квартиры"... (договор бессрочный)
(..квартира на тот момент была в собственности(приватизирована на одну! свекровь в 1994г)
[/quote]

Договор безвозмездный? С кем заключен - с "тещей"? У администрации этот договор есть?

Договор есть! у администрации-сама принесла...
Попросили обоснование,... "как же прописалась?"...
(когда док-ты на договор соц.найма сдавала...)

безвозмездный?- да....
С кем заключен - с "тещей"? -да


Шансы есть ??? или все плохо

Сообщение отредактировал Naive: 29 November 2009 - 20:41

[askpravo]

Naive

Лучше успокоили Б человека и по существу.... лучше Б подсказали

Успокойтесь, как будет так и будет...
Подсказка: чем позже обратитесь к юристу,тем ему тяжелеее работать

Пока найду ,как Вы говорите, "грамотного юриста",... можно много нервных клеток потерять....страашно ведь...
хоть пока, на форуме "мысли в порядок" привести

ну привели ВЫ мысли в "порядок" и чё дальше ?
Вам верно было указано что в данном случае большое значение будет иметь указанный договор, но ...чтобы изложить это в суде(которого судя по Вашим постам Вам не миновать) ...надо иметь определенную практику.

Вот посоветуйте,лучше адвоката,если можете.... в москве,по... "моему жилищному вопросу"....такого чтоб одназначно  бы помог

Зря конечно всё это пишу, однако Вам следует подумать над тем, что иных ответов по делу, кроме тех что Вам уже дали Вы вряд ли получите.

[Naive]

Eще пара глупых вопроов...

Что если у меня нет больше прописки, постоянной!, в другом месте!
нет другой(новой) семьи!
оплачены все коммунальн.платежи!
и я смогу доказать, родственные отношения с гражданским мужем!
и заявляю в суде,что оченно даже нуждаюсь в заключении данного договора соц.найма,со мной !
(и вовсе, добровольно! не согласна отказываться от данного жилья)...

НЕУЖЕЛИ???
АДМИНИСТРАЦИЯ МОЖЕТ ВЫКИНУТЬ НА УЛИЦУ???

(дама,с управления муниципальным имуществом...так не стесняясь и говорит "Я тебя выкину.Можешь идти с ребенком хоть на улицу")

(они попытаются доказать,что я там последнее время не проживала....)

Ps дама,эта, очень воинственно настроена....как будто больше управлять будет нечем...кроме моей холупки...

Ps кстати,записала ее,пламенные речи,на диктофон,
завтра вместе с заявлением отнесу в прокуратуру....
на этой же записи управдом заявляет,что не даст! мне справок,что я в этой кв. прописана и письменный отказ ...тоже не даст...
ПРОСТО ПОТОМУ,что ей так велела устно,ее начальница....
(с администрации,та что управляет муниц.имущ)

[Naive]

[/quote]
ну привели ВЫ мысли в "порядок" и чё дальше ?
Вам верно было указано что в данном случае большое значение будет иметь указанный договор, но ...чтобы изложить это в суде(которого судя по Вашим постам Вам не миновать) ...надо иметь определенную практику.

[quote]

Че,че...да ниче ))) ой...)пардон...
выходные...вот уже как два дня... не работают коллеги Ваши.
Завтра пойду ,"методом тыка",....к адвокату...какому-нибудь...

Не собираюсь я ""один на один",сражаться с целым юр.отделом администрации...я же не профи и не комикадзе
просто хотелось бы!!!!
мнение нескольких! специалистов!!! иметь ввиду...
Как гриться на...адвоката надейся..да и сам не плошай

[Pastic]

Договор есть! у администрации-сама принесла...
Попросили обоснование,... "как же прописалась?"...
(когда док-ты на договор соц.найма сдавала...)

безвозмездный?- да....
С кем заключен - с "тещей"? -да

Соответственно, речь идет о договоре ссуды или безвозмездного пользования (глава 36 ГК РФ). Переход права собственности от ссудодателя ("тещи") к третьему лицу (администрации) не влечет прекращение договора (п.1 ст. 700 ГК РФ). Однако поскольку договор ссуды у Вас бессрочный, то администрация вправе в любой момент его расторгнуть, известив Вас за месяц (п.1 ст. 699 ГК РФ). Оснований требовать заключения договора социального найма у Вас я не вижу, поскольку в качестве члена семьи собственника Вы не вселялись, а вселялись на основании гражданско-правовой сделки.

Это - первое приближение, за реальной помощью обратитесь к живому юристу.

[Naive]

Договор есть! у администрации-сама принесла...
Попросили обоснование,... "как же прописалась?"...
(когда док-ты на договор соц.найма сдавала...)

безвозмездный?- да....
С кем заключен - с "тещей"? -да

Соответственно, речь идет о договоре ссуды или безвозмездного пользования (глава 36 ГК РФ). Переход права собственности от ссудодателя ("тещи") к третьему лицу (администрации) не влечет прекращение договора (п.1 ст. 700 ГК РФ). Однако поскольку договор ссуды у Вас бессрочный, то администрация вправе в любой момент его расторгнуть, известив Вас за месяц (п.1 ст. 699 ГК РФ). Оснований требовать заключения договора социального найма у Вас я не вижу, поскольку в качестве члена семьи собственника Вы не вселялись, а вселялись на основании гражданско-правовой сделки.

Это - первое приближение, за реальной помощью обратитесь к живому юристу.

Спасибо большое за ответ...
Cтало еще страшнее...

А администрация почему ,тогда дала ответ (?):

"Отказываем в заключении договора соц.найма.... по причине...того!,что..
Вы(т.е. я) не являюсь членом семьи нанимателя такого-то (т.е.мужу, гражданскому, никем не прихожусь)....

PS можете не отвечать, )но если будет свободная минутка-буду рада слышать Ваше мнение )

Ps cегодня общалась с "живым юристом"....
Юрист "живой" был очень нервным...(видимо спешил.... в суд)
ничего толком не..." разжевал" мне...
завтра пойду к другому...(
Пояснил лишь,...
что самой_первой мне в суд подавать иск не стоит!
тк в этом случае..админ-я рассторгнет дог.соц найма...
cказал,что вот когда..админ-я подаст УЖЕ сама в суд...тогда и приходите...

[Ruzanna]

Расторгнет договор соц. найма. А соц найм ли? Выкладывайте договор, замазав ваши данные и адрес. И мы посмотрим.

[Naive]

Я если честно,прочитав этот отказ(админ-и),в такой форме!
думала,что нужно будет установить...как этто-юридический факт...
(что с гражданским мужем, мы были родственниками)...
оказывается все не так уж просто...

....выселят меня что-ли.. (?????)

PS вот прям хочется мне... услышать,как можно больше, компетентных мнений(и на форуме,и в "живую")-дабы принять единственно правильное решение...

[Pastic]

"Отказываем в заключении договора соц.найма.... по причине...того!,что..
Вы(т.е. я) не являюсь членом семьи нанимателя такого-то (т.е.мужу, гражданскому, никем не прихожусь)....

Потому что это стандартная формулировка таких отказов.

[Naive]

"Отказываем в заключении договора соц.найма.... по причине...того!,что..
Вы(т.е. я) не являюсь членом семьи нанимателя такого-то (т.е.мужу, гражданскому, никем не прихожусь)....

Потому что это стандартная формулировка таких отказов.

Аа... понятно...((
Лю-юди у меня есть шанс?
(требуется хороший адвокат...и психотерапевт...также ужо...)

Добавлено немного позже:

Расторгнет договор соц. найма. А соц найм ли? Выкладывайте договор, замазав ваши данные и адрес. И мы посмотрим.

Счас попробую...

Добавлено немного позже:
Это основание ...по которому меня прописали..
c бывшим нанимателем(тещей..а в последствии, ее сыном-моим гражданским мужем...договор соц найма заключаен есессно был... ну а мне,как и писала в заключеннии его отказывают)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Naive: 30 November 2009 - 22:28

[Naive]

С днем юриста!
В этот праздничный для всех юристов день хочется пожелать, чтобы профессиональные способности юристов всегда совпадали с финансовыми возможностями клиентов.

[Carolus]

Naive
Да в общем неважно, на каком основании Вы вселялись в квартиру. Ссудополучателем быть даже удобнее, чем членом семьи собственника. Члены семьи собственника теряют все права одновременно с переменой собственника. А расприватизация = дарение. То есть "тёща" подарила квартиру государству. Собственник сменился. Посему даже Вашего "гражданского мужа", её сына можно было выселить при желании администрации. Хотя он, наверное, уже успел стать нанимателем. Но Вас по-новой не вселил. А надо было - тогда все проблемы были бы заранее предупреждены.


Добавлено немного позже:
Кстати, чей ребёнок? Если "гражданского мужа", если прописан в этой же квартире и если сам "муж" был там прописан как наниматель после смерти "тёщи", то у ребёнка Вашего не все потеряно.

Добавлено немного позже:

ребенок не общий!

Нашёл ответ ... очень жаль ... если администрация не в курсе, то можно хотя бы в словесных баталиях охладить их пыл, заявив в ответ на "Вы мужу никто", что "муж ребёнку отцом родным приходится".

[Naive]

Naive
Да в общем неважно, на каком основании Вы вселялись в квартиру. Ссудополучателем быть даже удобнее, чем членом семьи собственника. Члены семьи собственника теряют все права одновременно с переменой собственника. А расприватизация = дарение. То есть "тёща" подарила квартиру государству. Собственник сменился. Посему даже Вашего "гражданского мужа", её сына можно было выселить при желании администрации. Хотя он, наверное, уже успел стать нанимателем. Но Вас по-новой не вселил. А надо было - тогда все проблемы были бы заранее предупреждены.


Добавлено немного позже:
Кстати, чей ребёнок? Если "гражданского мужа", если прописан в этой же квартире и если сам "муж" был там прописан как наниматель после смерти "тёщи", то у ребёнка Вашего не все потеряно.

Добавлено немного позже:

ребенок не общий!

Нашёл ответ ... очень жаль ... если администрация не в курсе, то можно хотя бы в словесных баталиях охладить их пыл, заявив в ответ на "Вы мужу никто", что "муж ребёнку отцом родным приходится".

Мда-а...
А я планировала... признать себя членом семьи нанимателя...(по суду) и на этом основании, заключить договор соц найма...

А что ж тогда... делать то?
Прописка в паспорте... и у меня, и у ребенка, в свидетельстве есть, за кв-ру плачу, другого жилья (по документам у меня .. нет...)
Как же сохранить попытаться право на данную жилплощадь?
на что делать акцент?