Сообщений в теме: 12

[mooner]

Ситуация:
Человек проходит службу по контракту в Российской в/ч, расположенной в Казахстане. Подал в Консульство заявление о получении гражданства.
Консульство отказало.
Вопрос:
В какой суд обжаловать отказ?

Сейчас, на сколько я понял, подали жалобу в районный суд по месту приписки в/ч, ссылаясь на то, что решения гос. органов можно обжаловать по месту жительства заявителя. Местом жительства военных, на территории РФ, судя по всему, является место приписки в/ч.

Че-то я не совсем с этим согласен.
Есть у кого какие-нибудь мысли?

[Alderamin]

mooner

Человек проходит службу по контракту в Российской в/ч, расположенной в Казахстане. Подал в Консульство заявление о получении гражданства.

В смысле - о приеме в гражданство?

Консульство отказало.

В чем? В принятии заявления? В удовлетворении заявления?

[mooner]

1. Как называется дословно сейчас не помню. Суть в следующем: жили в СССР, в период развала служили в Российской ВЧ где служат и сейчас. Гражданство других стран не принимали. Сейчас просят что бы их считали гражданами РФ. Как это точно называется: прием в гражданство или получение гражданства - я сейчас сказать не могу. ЗАвтра уточню если это вопрос приниципиальный.
2. Отказали в удовлетворении заявления.

[Filaret]

Сейчас, на сколько я понял, подали жалобу в районный суд по месту приписки в/ч, ссылаясь на то, что решения гос. органов можно обжаловать по месту жительства заявителя. Местом жительства военных, на территории РФ, судя по всему, является место приписки в/ч.

В таких случаях обычно подают заявления в порядке главы 25 ГПК РФ против МИД РФ. Соответственно, подсудность - Пресненский районный суд г.Москвы.
Но это весьма нелояльный к гражданам суд. Проще говоря, там вы скорее всего проиграйте.

Поэтому лучше действительно пытаться идти по линии военных судов, учитывая, что ФКЗ "О военных судах" наделяет их правом рассматривать общегражданские дела вне территории РФ.

[mooner]

В таких случаях обычно подают заявления в порядке главы 25 ГПК РФ против МИД РФ.

Соответственно, подсудность - Пресненский районный суд г.Москвы.

Но ведь по 25 главе возможно предъявление иска по месту нахождения.

[Filaret]

подали жалобу в районный суд по месту приписки в/ч, ссылаясь на то, что решения гос. органов можно обжаловать по месту жительства заявителя.

В районный или в гарнизонный?

Добавлено немного позже:
mooner
Можно по месту, я просто прочитал неправильно, у меня сложилось впечатление, что в/ч еще в Казахстане

[mooner]

В районный.
В/ч в Казахстане, но приписана к в/ч района в Астраханской области (я все эти тонкости, честно говоря не знаю). Поэтому вроде как юридически находится там. Это мне так на словах объяснили. Я сам толком не в курсе.

[Filaret]

Поэтому вроде как юридически находится там.

Да, странновато. ИМХО подсудность нарушена. Насколько я знаю, наши суды обычно связывают место жительства гражданина с местом регистрации в/ч как юрлица (а может с местом расквартирования в/ч?) только потому, что у граждан в паспорте печать стоит, где написано, что их место регистрации по месту жительства это в/ч N XXXXX

[Colleague]

В таких случаях обычно подают заявления в порядке главы 25 ГПК РФ против МИД РФ. Соответственно, подсудность - Пресненский районный суд г.Москвы.

Но диппредставительства и консульские учреждения - юрлица, МИД только третье лицо, строго говоря. В ГПК вопрос неурегулирован. В советские времена на основании хз чего по первой инстанции принимал, если не ошибаюсь, Мосгорсуд. Когда у меня ответчиком вырисовывалось посольство, попробовал обсудить в Верхнем Суде, как раз после принятия нового ГПК. Там предложили исковое направить им вместе с заявлением об определении подсудности. К сожалению, проблема "рассосалась", не удалось прецедент создать.

[Filaret]

про Мосгорсуд была специальная норма в каком-то законе...то ли СССР, то ли РСФСР

[Colleague]

про Мосгорсуд была специальная норма в каком-то законе...то ли СССР, то ли РСФСР

Норма... в каком-то законе... В том то и дело, что закон этот вопрос не регулировал, потому этот пробел унаследовал и нынешний ГПК: коллективный мозг современных троечников, очевидно, не смог разглядеть субъектов за пределами государства и определить подсудность с их участием. Но в совке много чего было возможно регулировать на уровне всяких там "писем"...

[kossu]

Вообще-то нечто подобное была попытка с моей стороны обсудить здесь, на что мне указали, что подобное обсуждалось здесь.
И, на мой взгляд, дисскусия 2006 г. закрыла тему исков к консульским учреждениям полностью.

[mooner]

В общем, дело рассмотрел районный суд в Астраханской обл.