Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Мировое соглашение -отказ Приставов в принятии ИЛ к производству


Сообщений в теме: 49

#1 DM.

DM.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2009 - 20:01

Привествую всех.

Один из подмосковных судов.
С ответчиком заключено Мировое соглашение с прописанным графиком погашения задолженности (30 тысяч в месяц). Общая сумма 400.000 руб

Должник не выполнил условие мирового соглашение.
Подано два заявления на выдачу Исполнительного листа. В каждом заявлении указывается конкретный просроченный платеж.

В назначенный срок (25 суток подождал)............ канцелярия потеряло гражданское дело.
Более 5 часов искали его по всем стелажам. Нашли. Выписывать ИЛ ни кто и начинал. Да бы избежать скандалов пообещали за несколько дней выписать ИЛ.
То есть явно секретарь судьи торопилась.

Получил Исполнительный.
Выдан один исполнительный лист где банально вписан от руки тект мирового соглашения. И вписан график платежей.

Беседа с судебными приставми (вплоть до зам начальника). "Такое мы не принимаем и исполнить не можем по причине того, что у вас не указано слово ВЗЫСКАТЬ"

Часть текста мирового соглашения:

3. По настоящему Мировому соглашению Ответчик обязуется  уплатить Истцу  его  требований,  изложенных  в  исковом  заявлении, а так же дополнительные расходы Истца, в общей сумме 396000 руб. (триста девяносто шесть тысяч руб.)

4. По  настоящему Мировому соглашению, при условии точного и своевременного исполнения Ответчиком своих обязательств, вытекающих из настоящего Мирового соглашения, Истец отказывается от своих материально-правовых  требований  к  Ответчику,  составляющих  предмет вышеуказанного иска, в полном объеме


Судебные приставы давят на то, что в Мировое соглашение следовало внести пункт типа "В случае неисполнения мирового соглашения прошу суд взыскать долг в рамках исполнительного производства".

Последовала беседа с судьей - "Все выписано как полагается. Пусть исполняют. Если что то непонятно пусть запрашивают разьяснения"

И так по кругу..........
Исполнительный Приставам сдал. В ближайшие дни будет отказ.

Имею мнение, что судья должна была выписать ИЛ с указанием просроченного платежа и указать взыскивать именно его. А секретарь "дала маху" и написала галимотью. А так как бланки строгой отчетности то меня сейчас начнут пинать по кругу.

Прошу совета у Уважаемой общественности - Кто виноват и Что делать?
  • 0

#2 Vektor

Vektor
  • ЮрКлубовец
  • 188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2009 - 20:26

Имхо быстрее всего будет получить отказ ССП и подать заявление в суд о разъяснении исполнительного документа.
  • 0

#3 DM.

DM.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2009 - 20:45

Так и сделано - подано в ССП, получу отказ и направлю за разьяснением в суд.

Но вообщето именно ССП сама должна подать заявление о разьяснении (ст. 443 ГПК) и именно это судья и предложил им сделать.

Но суть не в этом.
Это все бюрократический глюк или реально подобное мировое соглашение невозможно исполнить принудительно через ССП ?

Сообщение отредактировал DM.: 27 November 2009 - 20:45

  • 0

#4 Virtual

Virtual
  • Старожил
  • 1018 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2009 - 00:25

Имхо быстрее всего будет получить отказ ССП и подать заявление в суд о разъяснении исполнительного документа.



я бы отказ в возбуждении исполнительного производства обжаловал бы в суде.

Вообще еще дождитесь отказа, потому что приставы любят пугать, потом думают-думают всем миром, советуются с той же судьей и возбуждают ИП. У меня по крайней мере так часто бывает.
  • 0

#5 DM.

DM.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2009 - 00:41

я бы отказ в возбуждении исполнительного производства обжаловал бы в суде.


Формально они почти правы.

Статья 13. Требования, предъявляемые к исполнительным документам


1. В исполнительном документе, ....................., должны быть указаны:

6) резолютивная часть судебного акта, акта другого органа или должностного лица, содержащая требование о возложении на должника обязанности по передаче взыскателю денежных средств


У меня же в резолютивки:

3. По настоящему Мировому соглашению Ответчик обязуется  уплатить Истцу  его  требований,  изложенных  в  исковом  заявлении


То есть трактовка слова "обязуюсь", по логике оно должно быть заменено на "обязан", но кто же так пишет тексты? Да и собстенно это уже лингвистика.

Вообще еще дождитесь отказа, потому что приставы любят пугать, потом думают-думают всем миром


Дело в том, что меня удивило то, что 4 сотрудника независимо друг от друга одназначно сказали про отказ.
Сильно смутила меня эта слаженность.
Понятно, что я их жалобами замордую. Повод они уже дали для проведения служебной проверки :D

Но для меня более важна истина :D
  • 0

#6 ВВК

ВВК
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 05:49

Всегда в мировых соглашениях в резолютивной части прописано слово "обязуюсь", а не "взыскать", так как определение об утверждении мирового соглашения пишиться на основе мирового соглашения.
Как может одна из сторон обязать "взыскать" признаный долг?
Обязать "взыскать" может только суд на основании решения, а при по делам, закончившиеся мировым соглашением его нет.
  • 0

#7 DM.

DM.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 10:12

Обязать "взыскать" может только суд на основании решения, а при по делам, закончившиеся мировым соглашением его нет.


Подразумевает ли это, что по мировым соглашениям принудительно взыскать долг невозможно (вообще) по причине невозможности получения "правильного" исполнительного?
  • 0

#8 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 10:32

Ну вообще и вы сглупили и судья.... и исполнители...
Вы сглупили, потому что думали, что вам будут выдавать исполнительный лист по каждому платежу.... исполнительный лист выдается на одно дело - один...
А судья, потому что должна была написать - взыскать... У меня по мировому одна судья даже не удосужилась госпошлину посчитать.
А исполнители, потому что исполнительный лист всегда выдается на принудительное взыскание или исполнение...

Добавлено немного позже:

Всегда в мировых соглашениях в резолютивной части прописано слово "обязуюсь", а не "взыскать", так как определение об утверждении мирового соглашения пишиться на основе мирового соглашения.

Обычно еще пишется "Мировое соглашение не исполненное добровольно - подлежит принудительному взысканию на основании.....".
А то, что в исполнительном прописывается полный график - это всеобщая практика.

Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 30 November 2009 - 10:36

  • 0

#9 ВВК

ВВК
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 10:49

DM.

Нет не подразумевается.
Так как в исполнительном листе указывается резолютивная часть судебного акта, в Вашем случае определения об утверждении мирового соглашения ,то в нем не может быть слово "взыскать".

Если это все косяки, которые вы перечислили в сообщении, то лист у Вас правильный. И ответ на Ваш вопрос, чей косяк, отвечаю - не Ваш и не суда, а ОСП.




Добавлено немного позже:

А то, что в исполнительном прописывается полный график - это всеобщая практика.

Практика, так как

исполнительный лист выдается на одно дело - один...


И как выдается как правило данный исполнительный лист вместе с определением об утверждении мирового соглашения
  • 0

#10 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 10:53

И как выдается как правило данный исполнительный лист вместе с определением об утверждении мирового соглашения

Не обязательно.... в случае если Ответчик не исполняет мировое, Истец обращается в суд с ходатайством о выдаче исполнительного.
Если вы мировом пропишите или в заявлении об утверждении, то вам сразу и выдадут.
Т.е. по мере запроса исполнительного листа.....
  • 0

#11 ВВК

ВВК
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 11:05

kuvshinovnn
Согласен. Не обязательно. Сами получали исполнительный лист по мировому по заявлению и после судебного заседания.
Под правилом я подразумевал правовую позицию Пленума ВАСа, сказанной в Постановлении от 13.10.96г. № 13. В указанной ситуации, я как понимаю, идет речь о суде общей юрисдикции.

Сообщение отредактировал ВВК: 30 November 2009 - 11:06

  • 0

#12 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 11:14

Под правилом я подразумевал правовую позицию Пленума ВАСа, сказанной в Постановлении от 13.10.96г. № 13. В указанной ситуации, я как понимаю, идет речь о суде общей юрисдикции.

У нас исполнительное производство идет по ФЗ №229-ФЗ от 02.10.2007


Добавлено немного позже:
А обязанности суда в этом деле определяются АПК и ГПК... нормы там, в принципе, почти одинаковые.
  • 0

#13 ВВК

ВВК
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 11:28

kuvshinovnn

А причем тут ФЗ- 229?
Выдачу исполнительных листов судами он не регулирует.

Нормы АПК ни как не противоречат данной позиции Пленума ВАС.

P.S. Напомню, что позиция Пленума ВАС обязательна для арбитражных судов.

Сообщение отредактировал ВВК: 30 November 2009 - 11:43

  • 0

#14 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 11:41

Выдачу исполнительных листов судами он не регулирует.

Зато получение их компетентными органами и их работу с ними регулирует.
Меня почему то смутило, что человек, задавший вопрос только на ГПК ссылается...

Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 30 November 2009 - 11:49

  • 0

#15 ВВК

ВВК
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:11

kuvshinovnn
Вы имеете виду требования, предъявляемые к исполнительским документам?
Так все требования - соблюдены.
Доводы ОПС, о том что в исполнительном листе не написано слово "взыскать" и нет пункта "в случае неисполнения мирового соглашения прошу суд взыскать долг в рамках исполнительного производства" необоснованные.
По поводу слово "взыскать" уже сказал. Добавлю, что суд только УТВЕРЖДАЕТ мировое соглашение, а не выносит решение по существу дела. Утвержденное судом мировое соглашение имеет одинаковую силу с решением суда, с вытекающими от сюда последствиями.
Не вижу необходимости писать в мировом соглашении фразы типа "в случае неисполнения мирового соглашения прошу суд взыскать долг в рамках исполнительного производства". Что она дает? Только красивая фраза, которая не имеет ни какой нагрузки. Есть она или нет ее - все равно при неисполнении мирового соглашения оно обязаноисполняться в принудительном порядке, т.е. через ОСП. Это все равно, что не прописать в договоре, что при неисполнении обязательств сторона уплачивает проценты, начисленных в соответствии со ст.395 ГК РФ.Есть этот пункт нет этого пункта - есть прямая норма закона.
Или Вы считаете, что отсутствие пункта в мировом соглашении о принудительном порядке его исполнения сведетельствует о невозможности его исполнении как такого ?
  • 0

#16 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:17

Или Вы считаете, что отсутствие пункта в мировом соглашении о принудительном порядке его исполнения сведетельствует о невозможности его исполнении как такого ?

Нет не считаю..... Я просто указываю на то, что обязана делать судья... по форме и что органы исполнительного производства должны делать по содержанию.
Представьте себе, если судья не пишет сумму государственной пошлины в исполнительном листе, а пишет "50% от суммы государственной пошлины". У СПП сразу вопрос: "Скока вешать в граммах?"
Здесь речь о мелочах.... в корне мы с вами к согласию пришли...
Исполнительный лист все же императивный документ, не позволяющий диспозитивного толкования.

Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 30 November 2009 - 12:18

  • 0

#17 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:17

DM.

Подразумевает ли это, что по мировым соглашениям принудительно взыскать долг невозможно (вообще) по причине невозможности получения "правильного" исполнительного?

ИМХО, на самом деле существует определенная коллизия, применительно к ИЛ, выданным на основании определения об утверждении МС - по новому закону в ИЛ должно быть указано требование о возложении на должника определенной обязанности, по процессуальному же закону, этого (в ИЛ, выданном на основани определения об утверждении МС) быть не может ! Именно по данному вопросу я даже подымал тему где то, возможно в ветке ИП !
Я лично сталкивался в подобной проблемай еще при действии ФЗ об ИП 1997 г. Выличилась данная проблема обжалованием действия СПИ в суд, даже пришлось ползти до кассации (обжаловать решение суда 1-ой инстанции).

в случае если Ответчик не исполняет мировое, Истец обращается в суд с ходатайством о выдаче исполнительного.

Кстати, в моем случае ИЛ получил ответчик !
  • 0

#18 DM.

DM.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:19

Вы сглупили, потому что думали, что вам будут выдавать исполнительный лист по каждому платежу.... исполнительный лист выдается на одно дело - один...


В ходе судебного заседания Судье был задан вопрос о порядке выдачи ИС в случае добровольного неисполнения.
Судья и мне и ответчику подробно обьяснила, что по каждой дате просрочки будет выдаваться отдельный исполнительный лист.

Соотвественно я и подавал несколько заявлений о выдаче ИС - каждое заявление по каждой дате просрочки.

Сейчас выдан единый лист.
Например Приставы принимают его к производству. На какую сумму они возбудят исполнительное производство? На полную? Но ведь не вся сумма просрочена?
На отдельные суммы? А как они будут проверять факт неисполнения ответчиком?

В моем понимание должно быть так:
Просрочка - ИЛ на эту сумму - Исполнительное производство на эту сумму (ответчик может обжаловать) и так по кругу.

ЗЫ Дело рассматривал СОЮ - два физика.
  • 0

#19 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:24

На отдельные суммы? А как они будут проверять факт неисполнения ответчиком?

По каждой сумме будет происходить списание со счета, если должник не исполнит обязательства в срок.


Добавлено немного позже:

ЗЫ Дело рассматривал СОЮ - два физика.

Прикольно.... будут ходить за физиком... каждый месяц и требовать.... Или каждый месяц приходить и описывать имущество....
Именно поэтому и не хотят брать к производству....

Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 30 November 2009 - 12:25

  • 0

#20 DM.

DM.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:26

применительно к ИЛ, выданным на основании определения об утверждении МС - по новому закону в ИЛ должно быть указано требование о возложении на должника определенной обязанности


Вы подразумеваете Закон об исполнитепльном производстве или что то иное?

ЗЫ Анализируя ситуацию..........
ССП нужно, что бы в ИЛ была фраза о наложении обязательства. Вот только ни где не оговаривается кем должны налагаться данные ообязательства.

В простом решении обязаность налагает Суд "Взыскать........"
В Мировом соглашении Ответчик САМ НА СЕБЯ налагает обязаность "Обязуюсь .."
  • 0

#21 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:29

В простом решении обязаность налагает Суд "Взыскать........"

В определении должно быть сказано:
"Взыскать в принудительном порядке сумму не исполненного мирового соглашения"...
порядок такой......
  • 0

#22 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:35

Вы подразумеваете Закон об исполнитепльном производстве

Да

Сейчас выдан единый лист.
Например Приставы принимают его к производству. На какую сумму они возбудят исполнительное производство? На полную? Но ведь не вся сумма просрочена?
На отдельные суммы? А как они будут проверять факт неисполнения ответчиком?

ИМХО пристав должен сделать как указано в п. 13 ст. 30 ФЗ об ИП.


Добавлено немного позже:

В определении должно быть сказано:
"Взыскать в принудительном порядке сумму не исполненного мирового соглашения"...
порядок такой......

Этого не может быть указано ! В ИЛ указывается только резолютивная часть!
  • 0

#23 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 12:47

ФОРМА
БЛАНКА ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА, ИСПОЛЬЗУЕМОГО
В РАБОТЕ ИНЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АРБИТРАЖНЫХ СУДОВ, ФЕДЕРАЛЬНЫХ
СУДОВ ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ И МИРОВЫХ СУДЕЙ СУБЪЕКТОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 27.01.2009 N 49)

Изображение Государственного герба Российской Федерации
в одноцветном варианте без воспроизведения
геральдического щита

ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЛИСТ

Дело N _______________________ "__" ___________________ 20__ г.
(дата принятия судебного акта)

___________________________________________________________________________
(полное наименование и почтовый адрес суда (судебного участка),
выдавшего исполнительный лист)
___________________________________________________________________________
(наименование и место нахождения иностранного суда, третейского суда
__________________________________________________________________________,
или международного коммерческого арбитража, на основании судебного
акта которого выдан исполнительный лист)
рассмотрев _______________________________________________________________,
решил (определил, постановил) ____________________________________________.
Судебный акт ______________________________________________________________
(вступил в законную силу (число, месяц, год)
__________________________________________________________________________.
либо подлежит немедленному исполнению - указать нужное)
Исполнительный лист выдан ________________________________________________.
(число, месяц, год)
Срок предъявления исполнительного листа к исполнению _____________________.
Взыскатель ________________________________________________________________
(для гражданина - фамилия, имя, отчество, дата и место рождения,
__________________________________________________________________________.
место жительства или место пребывания; для организации - полное
наименование, юридический адрес; для Российской Федерации, субъекта
Российской Федерации или муниципального образования - наименование и адрес
органа, уполномоченного от их имени осуществлять права
и исполнять обязанности в исполнительном производстве)
Должник ___________________________________________________________________
(для гражданина - фамилия, имя, отчество, дата и место рождения,
___________________________________________________________________________
место жительства или место пребывания, место работы или дата и место его
__________________________________________________________________________.
государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя;
для организации - полное наименование, юридический адрес; для Российской
Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования -
наименование и адрес органа, уполномоченного от их имени осуществлять
права и исполнять обязанности в исполнительном производстве)

Место гербовой
печати суда (мирового судьи)
(М.П.) Судья
(мировой судья) _____________________________
(подпись, фамилия, инициалы)

серия xx N 000000000

Отметки судебного пристава-исполнителя (налогового органа, банка,
кредитной и иной организации, государственного органа) о перечислении сумм
либо передаче имущества взыскателю, исполнении требований неимущественного
характера либо полном или частичном неисполнении требований о взыскании
денежных средств, требований неимущественного характера, возвращении
исполнительного листа взыскателю, сведения о приостановлении, отсрочке,
рассрочке исполнения судебного акта _______________________________________
_______________________________________________________________
М.П. _______________________________________________________________
_______________________________________________________________
_______________________________________________________________
_______________________________________________________________

Отметка судебного пристава-исполнителя (налогового органа, банка,
кредитной и иной организации, государственного органа) о возвращении
исполнительного листа в суд с указанием причин и оснований возврата _______
___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________

"__" ___ 20__ г. Судебный пристав-исполнитель (должностное лицо налогового
органа, банка, кредитной
и иной организации,
государственного органа)

_______________________
М.П. _______________________ ____________________________
(подпись, фамилия, инициалы)

___________________________________________________________________________
(наименование структурного подразделения (отдела) территориального
органа ФССП России, налогового органа, банка, кредитной и иной
организации, государственного органа)
  • 0

#24 ВВК

ВВК
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 13:04

DM.

На сей раз, соглашусь с kuvshinovnn судья неправильно применил закон.
Вопрос сколько исполнительных листов задавать в случае его неисполнения звучать не должен быть в силу ст. 429 ГПК РФ, где прямо указанно что по каждому решению суда выдается один исполнительный лист.

Если нет в мировом соглашении пункта, что в случае просрочки платежа хоть по одному графику вся сумма задолженности взыскивается принудительно, то только по графику.







Добавлено немного позже:
kuvshinovnn

В определении должно быть сказано:
"Взыскать в принудительном порядке сумму не исполненного мирового соглашения"...
порядок такой......


В определении должно быть указано:
" Утвердить мировое соглашение по делу № в следующей редакции...
дальше идут условия мирового соглашения
  • 0

#25 DM.

DM.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2009 - 13:08

В определении должно быть сказано:
"Взыскать в принудительном порядке сумму не исполненного мирового соглашения"...
порядок такой......


В определении исключительно цитирование мирового соглашения.
Разве судья может вписать указанную Вами фразу?

Если данной фразы нет........... то как быть сейчас то? :D

Если нет в мировом соглашении пункта, что в случае просрочки платежа хоть по одному графику вся сумма задолженности взыскивается принудительно, то только по графику.


Да пусть по графику. Важно что бы исполнительное производство возбудили.

Хотя в мировом есть "хитрая" фраза:

4. По  настоящему Мировому соглашению, при условии точного и своевременного исполнения Ответчиком своих обязательств, вытекающих из настоящего Мирового соглашения, Истец отказывается от своих материально-правовых  требований  к  Ответчику

То есть при неисполнении обязательств можно требовать взыскания всей суммы сразу?

ЗЫ Собственно меня больше беспокоит, что бы возбудили исполнительное....... а по какому графику это вторично совершенно.

Добавлено немного позже:

В определении должно быть указано:
" Утвердить мировое соглашение по делу № в следующей редакции...
дальше идут условия мирового соглашения


Именно так и написано.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных