Сообщений в теме: 82

[Alexxx1]

А теперь думаю можно дать ответ на главный вопрос второй части этой темы: "в этой ситуации что необходимо нотариально удостоверять?" Наториально удостоверять в данном случае необходимо только сделки, направленные на отчуждение доли. Являются ли такими сделками предложенные варианты?
а) соглашение, подписанное ЕИО, акты и др. подобные документы... Думаю, что нет. Самое главное, что в данном случае это соглашение не является юридическим фактом (т.е. не является сделкой по отчуждению долю; доля взамен на право быть "участником"), следовательно, даже если вы его наториально удостоверите, право на долю не должно перейти. Права и обязанности при увеличении УК, путем внесения вклада, у общества и третьего лица возникают при наличии 2-х обстоятельств (и возникают они вне зависимости от соглашения, в отличие, например, от одобрения крупной сделки) - заявления "третьего лица" и решения ОСУ. Поэтому данная сделка будет либо незаключенная (обществом УК которого увеличивается), либо недействительная (т.к. противоречит ФЗ Об ООО, где процесс увеличения УК императивно установлен)
б) решение и заявление. В этом вопросе определяющим будет ответ на вопрос является ли решение ОСУ сделкой (акцептом)?. С точки зрения теории, я придерживаюсь точки зрения, что ОСУ участников является сделкой со своими особенностями (например, основанием признания его недействительным и т.д.). Как практик, могу сказать, что ОСУ сделкой не является и является относительно новым (в классификации юридических фактов) юридическим фактом (напомню, юр факты: события и действия, действия правомерные и неправомерные; правомерные юридические поступки и юридические акты; юридические акты: административные акты и сделки; тут же, видимо, теперь + ОСУ(А) ). Поэтому и решение+заявление тоже будет проблемотично натор удостоверить - это не сделка.
А далее, как ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ (никаких наториальных удостоверений). Порядок действий:
с момента принятия решений, предусмотренных ст.19 ФЗ Об ООО, ЕИО, общества уставной капитал которого увеличился, извещает общество и орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц о переходе доли или части доли в уставном капитале общества путем направления заявления (подписанного ЕИО) о внесении соответствующих изменений в единый государственный реестр юридических лиц. С момента внесения таких изменений на основании правоустанавливающих документов (заявление и решения) к ООО, уставной капитал которого увеличивается, переходит право собственности на долю. Участником же "третье лицо" становится с момента, определенным ст. 19 ФЗ Об ООО
Повторяю, что это ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ, где риск суд. споров очень, очень велик.
Хотелось бы узнать у INK_, какой вариант они избрали и результат? (Нисколько не удивлюсь если вариант а) прошел. Он внешне очень привлекательный, понятный, но если капнуть поглубже, то юридически полностью несостоятелен).

[Romuald]

Права и обязанности при увеличении УК, путем внесения вклада, у общества и третьего лица возникают при наличии 2-х обстоятельств (и возникают они вне зависимости от соглашения, в отличие, например, от одобрения крупной сделки) - заявления "третьего лица" и решения ОСУ.

Уважаемый, а попробуйте на этом основании в дальнейшем доказать право получателя на внесенное здание. Если считаете, что этого достаточно, то обоснуйте - будет весьма нам полезно. Если нет, то в чем перпятствие для оформления соглашения?

Кстати, про "прао собственности на долю" вы серьезно?

ну и наконец, поясните, почему так настойчиво нотариса называете "наториусом"? Дружба с Фурсенко или протест?

[Alexxx1]

Romuald, то ищите потаенный смысл, то не улавливаете мысль...
Если вы говорите о случае, когда третье лицо хочет внести в качестве вклада в УК ООО здание, то у третьего лица, по моему мнению, соответствующая обязанность (передать в собственность, зарегистрировать переход права собственности, как угодно) возникнет с момента принятия положительного решения ОСУ. Право собственности же на здание переходит к ООО, увеличивающий УК, как вы знаете, с момента гос регистрации ее перехода. Этим же (свидетельством) и будет подтвержденно добросовестное внесение вклада а УК ООО.
"Кстати, про "прао собственности на долю" вы серьезно?" Уточните вопрос. Но думаю, не менее серьезно, чем:
п.12 ст.21 ФЗ Об ООО Доля или часть доли в уставном капитале общества переходит к ее приобретателю с момента нотариального удостоверения сделки, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, либо в случаях, не требующих нотариального удостоверения, с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц соответствующих изменений на основании правоустанавливающих документов.

[Romuald]

Alexxx1, т.е. для возникновения у получателя права на здание достаточно положительного решения ОСУ или ещ также надо, чтобы общество через ЕИО выразило свое согласие на принятие этого здания, например, в форме подачи заявления в ЕГРП?

Далее, что касается прав на долю... Покажите, из какого именно положения 312-ФЗ вы вывели, что доля может быть объектом права собственности?

[Alexxx1]

Ок! Прав на долю...Не корректно, согласен, но неужели не поняли о чем я говорю?
Встречный вопрос, для того, чтобы договор купли-продажи здания считался заключенным обязательно подавать заявления в ЕГРП?

[Romuald]

для того, чтобы договор купли-продажи здания считался заключенным обязательно подавать заявления в ЕГРП?

конечно же нет. а теперь дайте ответ на мой вопрос.

[Alexxx1]

[quote name='Romuald' date='11.09.2009 - 15:20']
Alexxx1, т.е. для возникновения у получателя права на здание достаточно положительного решения ОСУ или ещ также надо, чтобы общество через ЕИО выразило свое согласие на принятие этого здания, например, в форме подачи заявления в ЕГРП?

Для возникновения прав на здание необходимо зарегистрировать их в ЕГРП. Необходима подача заявление в ЕГРП. Я не пойму к чему вы клоните (у меня есть пару мыслей, но пока не буду их озвучивать и критиковать). Видимо вы тоже за вариант а). Тогда, чтобы не терять время, предлагаю вам перейти с формата дискуссии "вопросы", на формат "выдвижения своих мыслей и их подверждения", желательно нормативного.
Например, я считаю, что соглашение (предложенное vbifом) подписанное ЕИО и третьим лицом является юридическим фактом, т.е. сделкой, направленной на отчуждение имущества, потому что... Согласно статье... И прочитав ваши доводы, считаю их несостоятельными, потому то потому то...
P.s. Да и общество выразило согласие в принятии имущества в решении (причина), а принятие ЕИО этого здание, например, в форме подачи заявления, это (следствие) выполнение принятого обществом (ОСУ) решения (или, если не принял, его не выполнение). Сделкой на отчуждения имущества оно точно не является.

[creamy_breeze]

У меня ситуация такая: Кипр1 принимает решение об увеличении своего УК за счет выпуска дополнительных акций. Дополнительные акции оплачиваются акционером Кипра1 Кипром2 in kind - 100%-ной долей в РФООО. Таким образом, в результате 100%-ным участником РФООО вместо Кипра2 становится Кипр1.
Вопрос: с чем идти к нотариусу? Если я правильно понимаю, то с апостилированным и переведенным решением Кипра1 об увеличении УК, которое оплачивается долей РФООО. А еще что-нибудь надо?