Сообщений в теме: 28

[supphira]

Товарищи юристы, помогите, пожалуйста!!!! очень нужна Ваша помощь!!!

Обратилась знакомая ко мне с такой вот проблемой: 18.08.2006 г. умер ее отец. Завещания он не оставлял. Она по закону является наследником первой очереди. Других наследников первой очереди не имеется. Его (отца) наследственное имущество состоит из земельного участка. Данный земельный участок (20 соток) был предоставлен в равных долях ее отцу и женщине (с которой он работал) на основании государственного акта на право пользования землей, а также распоряжения Администрации города.
При жизни отец не успел зарегистрировать своё право собственности в Учреждении юстиции, вследствие чего право собственности за ним считается не возникшим - нет Свидетельства о праве собственности в должной форме, записи в Едином государственном реестре прав.
Получить Свидетельство на отца невозможно, поскольку он умер.
Есть также кадастровая выписка о земельном участке (на 20 соток), тех.паспорт.
Женщина (которой тоже был выдан этот участок) уже давно зарегистрировала на себя 1/2 данного участка. А что делать моей знакомой? ей надо оформить в собственность 1/2 этой земли....Я уже составляла ей иск о признании права собственности на 1/2 земельного участка и включении его в наследственную массу, но судья сказала, что это абсолютно неверно и нужно другой иск составлять... но какой конкретно и что в нем писать, о чем просить суд не могу разобраться(((((((((((((....Помогите советом!

Сообщение отредактировал supphira: 02 December 2009 - 10:39

[dmitry13]

supphira

Я уже составляла ей иск о признании права собственности на 1/2 земельного участка и включении его в наследственную массу, но судья сказала, что это абсолютно неверно и нужно другой иск составлять...

Выбор способа защиты прав принадлежит истцу. Если Вы считаете, что выбрали верный способ защиты -подавайте заявления и пусть его рассматривают по заявленным требованиям.
А что считает верным судья - только ей и Богу известно. Могу предположить, что иск о восстановлении срока и признании принявшим наследство в порядке ст. 1155 ГК РФ. Но с такими требованиями она Вам легко откажет, учитывая. что

18.08.2006 г. умер ее отец.

и не будет особо переживать за законность решения.
Заявляйте требования, удобные для Вас, а не для судьи.

[Чеширский кот]

supphira
Вот Вы самое главное при формулировании вопроса и не говорите.

Данный земельный участок (20 соток) был предоставлен в равных долях ее отцу и женщине (с которой он работал) на основании государственного акта на право пользования землей, а также распоряжения Администрации города.

На каком праве был предоставлен земельный участок? Когда?

18.08.2006 г. умер ее отец

Какие действия по вступлению в права наследования были предприняты?

При жизни отец не успел зарегистрировать своё право собственности в Учреждении юстиции, вследствие чего право собственности за ним считается не возникшим - нет Свидетельства о праве собственности в должной форме, записи в Едином государственном реестре прав.

За ним считается возникшим то право, на котором ему был предоставлен земельный участок. Так как Вы упомянули гос.акт, я так понимаю дело было до 98 года, следовательно - читайте п.9 статьи 3 137-ФЗ
А дальше все зависит от того, на каком праве был предоставлен земельный участок.
1. Право постоянного (бессрочного) пользования. В этом случае земельный участок не наследуется - 1182 ГК РФ.
2. Право пожизненно наследуемого владения. Земельный участок наследуется. Дальнейшие действия зависят от того, принимала ли Ваша знакомая наследство или нет, выдавалось ей свидетельство о праве на наследство или нет. Конечным итогом должно стать получение свидетельства о праве на наследство, в котором будет фигурировать именно земельный участок, предоставленный на праве пожизненно наследуемого владения, после чего Ваша знакомая может переоформить его на право собственности.
3. Если в гос.акте не указано право или невозможно определить вид права на земельный участок. В этом случае земельный участок считается предоставленным гражданину на праве собственности. Дальнейшие действия - см.п.2. Итог - получение свидетельства о праве на наследство, в котором указано именно право собственности на земельный участок и, соответсвенно, гос.регистрация этого права

Сообщение отредактировал Чеширский кот: 02 December 2009 - 14:46

[samimijulia]

хорошо бы,если бы на ЗУ стоял дом на ПС...

[npavlov]

dmitry13

она Вам легко откажет, учитывая. что
Цитата
18.08.2006 г. умер ее отец.
и не будет особо переживать за законность решения

не факт, наблюдаю в процессе судью не самого захолустного, но все-таки СОЮ, которая с серьезным лицом рассматривает вопрос о восстановлении срока, наследодатель помер 14 лет назад....

Сообщение отредактировал npavlov: 03 December 2009 - 03:54

[supphira]

хорошо бы,если бы на ЗУ стоял дом на ПС...

Дом на этом участке самовольная постройка.....если признаем право собственности на земельный участок, то собирались дом по дачной амнистии оформить.....

[supphira]

Земля, как оказалось, предоставлена была на праве постоянного (бессрочного) пользования....

[Jkir]

Согласно пункту 9.1.2 статьи 3 ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации»: «Если земельный участок предоставлен до введения в действие ЗК РФ для … индивидуального жилищного строительства на праве …постоянного (бессрочного) пользования, гражданин, обладающий таким земельным участком на таком праве, вправе зарегистрировать право собственности на такой земельный участок…».

[Чеширский кот]

Jkir
Вы исходный пост читали? Гражданин, обладающий правом постоянного (бессрочного) пользования умер, не реализовав при жизни свое право зарегистрировать право собственности на земельный участок. Речь идет о правах наследников на этот участок.

[supphira]

supphira
Вот Вы самое главное при формулировании вопроса и не говорите.

Данный земельный участок (20 соток) был предоставлен в равных долях ее отцу и женщине (с которой он работал) на основании государственного акта на право пользования землей, а также распоряжения Администрации города.

На каком праве был предоставлен земельный участок? Когда?

18.08.2006 г. умер ее отец

Какие действия по вступлению в права наследования были предприняты?

При жизни отец не успел зарегистрировать своё право собственности в Учреждении юстиции, вследствие чего право собственности за ним считается не возникшим - нет Свидетельства о праве собственности в должной форме, записи в Едином государственном реестре прав.

За ним считается возникшим то право, на котором ему был предоставлен земельный участок. Так как Вы упомянули гос.акт, я так понимаю дело было до 98 года, следовательно - читайте п.9 статьи 3 137-ФЗ
А дальше все зависит от того, на каком праве был предоставлен земельный участок.
1. Право постоянного (бессрочного) пользования. В этом случае земельный участок не наследуется - 1182 ГК РФ.
2. Право пожизненно наследуемого владения. Земельный участок наследуется. Дальнейшие действия зависят от того, принимала ли Ваша знакомая наследство или нет, выдавалось ей свидетельство о праве на наследство или нет. Конечным итогом должно стать получение свидетельства о праве на наследство, в котором будет фигурировать именно земельный участок, предоставленный на праве пожизненно наследуемого владения, после чего Ваша знакомая может переоформить его на право собственности.
3. Если в гос.акте не указано право или невозможно определить вид права на земельный участок. В этом случае земельный участок считается предоставленным гражданину на праве собственности. Дальнейшие действия - см.п.2. Итог - получение свидетельства о праве на наследство, в котором указано именно право собственности на земельный участок и, соответсвенно, гос.регистрация этого права

Участок был предоставлен на праве постоянного (бессрочного) пользования под строительство жилого индивидуального дома. В 94 году предоставлен. Никаких действий по принятию, кроме фактического проживания на этом участке во вновь построенном доме, знакомая не предпринимала.

[Faust78]

Участок был предоставлен на праве постоянного (бессрочного) пользования под строительство жилого индивидуального дома. В 94 году предоставлен. Никаких действий по принятию, кроме фактического проживания на этом участке во вновь построенном доме, знакомая не предпринимала.
[/quote]

А если сначала дом (1/2) с теми документами, попробовать зарегистрировать? А? Только не по дачной амнистии? А потом уж все остальное? Только надо будет доказать что дом принадлежал (если там1/2 - то 1/2 дома) папе. И дальше уже плясать?

[supphira]

Faust78
Понимаете, ситуация осложняется еще и тем, что дом, построенный на двоих (отца знакомой и на женщину), сгорел в 2002 г. В результате отец знакомой, еще будучи жив, и женщина (напополам с которой был дом и участок) построили каждый на "своей половине" по дому. Я, действительно, не подумав, составила иск о признании права собственности за умершим на 1/2 доли земельного участка, на дом и включении в наследственную массу .
Как выяснилось на суде, иск- полная чушь (оно и понятно, ведь ПБП не передается по наследству). Суд указал в извещении, что выстроенный вновь дом- это самовольная постройка...теперь суду надо всякие справки на дом, которых сроду нет (САНПИН, например). После первого суд.заседания судья просила сделать съемку земельного участка и пр.....

Резюмируя все вышесказанное по моей проблеме, выделю основные моменты:
1. Земля в постоянном (бессрочном) пользовании
2. Дом- самовольная постройка (предыдущий дом, под строительство которого выделялась земля, сгорел)
3. Отец умер. Надо оформить право собственности на дом и на землю

Как лучше поступить?? признать право собственности на дом (самовольную постройку) и потом выкупать участок?? или как?

Сообщение отредактировал supphira: 08 December 2009 - 21:00

[Jkir]

Чеширский кот, я читала весь пост не только исходные данные.

А потому рекомендую автору признавать право собственности на землю, в связи с тем, что умерший в силу закона имел право переоформить право собственности на з/у, в связи со смертью реализовать свое право не успел.
А что касается дома (части дома), то это так же возможно по дачной амнистии при условии принятия решения судом по земле.


права на дом в суде лучше не затрагивать, не факт, что строит. экспертизу пройдете.

Сообщение отредактировал Jkir: 08 December 2009 - 21:43

[Чеширский кот]

А я вот не вижу оснований для признания права собственности на землю

[npavlov]

А я вот не вижу оснований для признания права собственности на землю

и я того же мнения...

supphira

признать право собственности на дом (самовольную постройку) и потом выкупать участок

собирайте

всякие справки на дом, которых сроду нет

узаконите дом, появится основание для приобретения з.у.
а санпин - это не справка и даже не орган...
строй-тех. экспертиза обязательна, пусть суд своего назначает. Если при строительстве особых косяков нет, тада все будет нормуль.

предыдущий дом, под строительство которого выделялась земля, сгорел

про это лучше помалкивайте, если уже всплыл сей факт, врите, что мол сгорел не полностью - восстановили...

[Firebird]

признать право собственности на дом (самовольную постройку) и потом выкупать участок

Признать право собственности за кем? За умершим? Не выйдет. (Хотя, может и повезет).

Не могут возникнуть права у лица, которое уже не может иметь права.

Сообщение отредактировал Firebird: 09 December 2009 - 09:52

[supphira]

признать право собственности на дом (самовольную постройку) и потом выкупать участок

Признать право собственности за кем? За умершим? Не выйдет. (Хотя, может и повезет).

Не могут возникнуть права у лица, которое уже не может иметь права.

Firebird, я такого же мнения,но что самое интересное, судьи говорят признавать право собственности за умершим(!!!!), чтобы включить в наследственную массу имущество....

[npavlov]

Firebird

Признать право собственности за кем? За умершим? Не выйдет

судьи говорят признавать право собственности за умершим

заметьте, это не я предложил
конечно лучше им рассказать что это невозможно.... и остаться ни с чем..

Сообщение отредактировал npavlov: 09 December 2009 - 14:27

[supphira]

блин, все-таки так и осталось неясным, какой иск писать, и какие требования заявлять

Сообщение отредактировал supphira: 10 December 2009 - 13:01

[supphira]

HEEEEELP!!!!!!!

[npavlov]

supphira

HEEEEELP!!!!!!!

какая вы зануда))
попробуйте об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом на праве собственности... в отношении ныне покойного, есесенно.
Обзор ВС приплетите от 29 ноября 2006 года.
С учетом того, что

судьи говорят признавать право собственности за умершим

должно прокатить

[Чеширский кот]

HEEEEELP!!!!!!!

какая вы зануда))

Действительно....
supphira
Нет единого правильного рецепта для Вашей ситуации. Если Вы решили помочь своей знакомой и беретесь за составление иска, должны взять на себя и ответственность за принятие решения с какми требованиями пойдете в суд с учетом всех мнений, высказанных в теме.

[ShtirlizRu]

Я так понимаю у вас одно на двоих домовладение, состоящее из двух отдельно стоящих домов? Совместная собственность.
http://forum.yurclub...howtopic=235550
найдите в этой теме мой пост и иском. Ситуация такая же была.
Алгоритм действий:
1. Признали ПС наследницы на самоволку. Точнее на долю, которая принадлежала умершей.
2. Сделали 2 отдельных кад. паспорта на каждый из домов. Поделили домовладение.
3. И только потом землю оформлять.
Ну а признание ПС за умершим уже где-то обсуждалось.
Изначально было желание оформить ЗУ, но не получилось, вот только не помню почему :-)

[supphira]

Большое спасибо,ShtirlizRu, у меня суд перенесли на 15 января...но все равно придется переписывать иск.

Сообщение отредактировал supphira: 11 January 2010 - 11:28

[Jkir]

прежде чем переделывать иск - подумайте. Вы же представляете, что Вам грозит экспертиза на предмет соответствия дома всем стандартам (строительным, санэпидем и пр), а Вы уверены, что пройдете её по честнаку.