В статье 50 ФЗ об ООО в числе прочих документов, которые должно хранить общество, закреплено понятие "внутренние документы". Что это такое и с чем его едят? Целесообразно ли в уставе прописывать, что конкретно к ним относится? Относятся ли к ним, например, документы по первичному учету труда (приказы о приеме на работу, личные карточки работников и т.п.)?
Заранее спасибо.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 21
#2
Отправлено 06 August 2003 - 08:14
Feanor К внутренним документам Общества в частности могут относиться локальные нормативные акты регулирующие как бизнес-процессы так и вопросы качества продукции, управления персоналом и т.д и т.п.
#3
Отправлено 06 August 2003 - 10:47
Думаю, что в уставе конкретизировать не нужно.Целесообразно ли в уставе прописывать, что конкретно к ним относится?
#4
Отправлено 06 August 2003 - 11:05
ФЗ об ООО предусмотрен такой документ - положение о проведении ОСУ в заочной форме.
Согласен с Viking , это должны быть локальные нормативные акты.
Согласен с Viking , это должны быть локальные нормативные акты.
#5
Отправлено 06 August 2003 - 12:01
типа в обществе могут быть приняты различные положения, конкретизирующие некоторые процессы в конкретном обществе, например, об ОСА, о ревизионной комиссии, о счетной комиссии и т.п.
в уставе на них ссылаться нет необходимости, закон часто отсылает к документам общества и без устава
...
по всей видимости речь идет о них
в уставе на них ссылаться нет необходимости, закон часто отсылает к документам общества и без устава
...по всей видимости речь идет о них
#6
Отправлено 06 August 2003 - 13:16
А я думаю что это любые документы связанные с внутренней деятельностью самого общества в различных сферах, то есть как и различные положения об органах Общества как заметил inn так и локальные нормативные акты указанные Viking так и другие акты не нормативного характера регулирующие текущую деятельность общества и имеющие статус документа.
#7
Отправлено 06 August 2003 - 13:25
Целесообразно ли в уставе прописывать, что конкретно к ним относится?
А зачем? Лишнюю головную боль себе потом создать?
Внутренние документы - это те акты, для введения которых в действие не нужно санкции государственного органа, на мой взгляд.
#8
Отправлено 06 August 2003 - 20:10
Целесообразно ли в уставе прописывать, что конкретно к ним относится?
По моему мнению, все же стоит прописать хотя бы примерный перечень. Для чего? Да для того чтобы разграничить компетенцию совета диреторов (СД) и единоличного исполнительного органа (ЕИО) по принятию того или иного документа. Относительно компетенции ОСА все довольно ясно. ОСА вправе утверждать внутренние документы, регулирующие деятельность органов общества. Этих органов на сомом деле не так много - ОСА, СД, ЕИО, Коллегиальный исполнительный орган и в принципе все. Остальные органы либо контролирующие, либо счетные и т.д., т.е. они не занимаются управлением.А зачем? Лишнюю головную боль себе потом создать?
Все остальные документы вправе утверждать как СД так и ЕИО.
При этом необходимо учесть, что к компетенции СД в частности относится утверждение внутренних документов общества, за исключением внутренних документов, утверждение которых отнесено настоящим Федеральным законом к компетенции общего собрания акционеров, а также иных внутренних документов общества, утверждение которых отнесено уставом общества к компетенции исполнительных органов общества.
Как бы не возникла коллизия интересов, что СД и ЕИО хотят утвердить один и тот же документ, но с разным содержанием.
К термину локальные нормативные акты (ЛНА) я все же отношусь более осторожно. Данное понятие содержится в трудовом праве, а это несколько иные правоотношения, тем более когда речь идет об управлении персоналом. Многие ЛНА принимаются "работодателем" да еще с учетом мнения профсоюза. При этом необходимо учесть, что в лице работодателя выступает не СД, а ЕИО. Поэтому как бы не напороться на что нибудь. Уж лучше разграничить сферу деятельности этих двух органов при утверждении того или иного документа и при составлении Устава подумать над тем, а какие внутренние документы могут быть приняты в будущем обществом и прописать их, и указать кто их принимает с учетом положений иных ФЗ.К внутренним документам Общества в частности могут относиться локальные нормативные акты регулирующие как бизнес-процессы так и вопросы качества продукции, управления персоналом и т.д и т.п.
Удачи.
#9
Отправлено 07 August 2003 - 08:37
zzz
Позвольте не согласиться с вами - исходя из предположений (достаточно обоснованных) измения законодательства происходят спорадически и невозможно ориентироваться на устоявшееся закрепление полномочий того или иного органа федеральными законами, поэтому всегда рекомендую делать Устав общества как можно проще, я бы даже сказал (написал) универсальнее,чтобы не бегать в Регистрационный орган с изменениями для устранения противоречий....Уж лучше разграничить сферу деятельности этих двух органов при утверждении того или иного документа и при составлении Устава подумать над тем, а какие внутренние документы могут быть приняты в будущем обществом и прописать их, и указать кто их принимает с учетом положений иных ФЗ.
#10
Отправлено 07 August 2003 - 11:40
Viking
Тем не менее можно обойтись в уставе общими фразами, типа "Документы, регулирующие деятельность общества в сфере ..... утверждаются ......, а документы, регулирующие деятельность общества в сфере ..... утверждаются ....".
В принципе у меня больших возражений нет, я просто предожил уйти от возможности спора между двумя органами при утверждении того или иного акта. А стремительно изменяющееся законодательство - тут Вы правы. "Тяжела и неказиста жизнь российского юриста". Но что же делать. Приходится с этим жить.поэтому всегда рекомендую делать Устав общества как можно проще
Тем не менее можно обойтись в уставе общими фразами, типа "Документы, регулирующие деятельность общества в сфере ..... утверждаются ......, а документы, регулирующие деятельность общества в сфере ..... утверждаются ....".
#13
Отправлено 07 August 2003 - 14:46
ЮЗВЕРЬ
Принятие внутренних документов в ООО - исключительная компетенция общего собрания. Значит СД и ГД в ООО не вправе утверждать документы ООО.
И видимо по этой причине прописывать документы - это лишнее, хотя если есть необходимость заложить принципы и порядок деятельности какого-либо органа, который должен быть подконтролен другому органу, то есть смысл предусмотреть внутренние акты, которые должны регулировать деятельность подконтрольного органа.
Тогда будет возможность, по крайней мере, блокировать действия подконтрольного органа, если эти действия должны быть прописаны во внутреннем документе, который на самом деле не создан еще.
Прошу прощения, был невнимателен при прочтении вопроса.Между прочим речь шла об ООО....
Принятие внутренних документов в ООО - исключительная компетенция общего собрания. Значит СД и ГД в ООО не вправе утверждать документы ООО.
И видимо по этой причине прописывать документы - это лишнее, хотя если есть необходимость заложить принципы и порядок деятельности какого-либо органа, который должен быть подконтролен другому органу, то есть смысл предусмотреть внутренние акты, которые должны регулировать деятельность подконтрольного органа.
Тогда будет возможность, по крайней мере, блокировать действия подконтрольного органа, если эти действия должны быть прописаны во внутреннем документе, который на самом деле не создан еще.
#14
Отправлено 27 October 2009 - 10:47
коллеги подскажите, как должно выглядеть ОСУ на котором утверждаются годовые результаты детельности общества, если в ООО один участник и он же Директор 
если есть рыбка поделитесь пожалуйста, и обязательно ли делать положение о ЕИО или достаточно договора с ЕИО от ООО?
если есть рыбка поделитесь пожалуйста, и обязательно ли делать положение о ЕИО или достаточно договора с ЕИО от ООО?
#15
Отправлено 27 October 2009 - 23:51
frost42, принятие всех решений, относящихся к компетенции ОСУ в обществе с одним участником осуществляется единоличным решением этого участника. Годовое ОСУ и назначение себя любимого генеральным - не исключение. Положение о ЕИО делать не обязательно.
#16
Отправлено 28 October 2009 - 08:58
я в курсе что это оформлется решением единственного участника, а как оно выглядит, меня интересует конкретно очередное собрание, что в нем нужно писать, и как оно должно быть оформленно, если есть образец скиньте на мыло, очень признателен будуfrost42, принятие всех решений, относящихся к компетенции ОСУ в обществе с одним участником осуществляется единоличным решением этого участника. Годовое ОСУ и назначение себя любимого генеральным - не исключение. Положение о ЕИО делать не обязательно.
Zinin_pavel@mail.ru
#17
Отправлено 28 October 2009 - 10:09
рада за вася в курсе
также как и все решения единственного участника. Напишите, что участник решил 1)утвердить годовой отчет и годовой бухгалтерский баланс общества, 2) направить чистую прибыль за 2008 год в размере ____ р.на финансирование производственной деятельности в условиях финансового кризиса.а как оно выглядит, меня интересует конкретно очередное собрание, что в нем нужно писать, и как оно должно быть оформленно
Раз задаете подобные вопросы, не могу не напомнить, что осенних очередных собраний не бывает.
#18
Отправлено 28 October 2009 - 10:42
Раз задаете подобные вопросы, не могу не напомнить, что осенних очередных собраний не бывает.
[/quote]
да мне не на данный момент надо,просто по уставу ООО должно хранить внутренние документы,а собраний (решений) не было
и вот сейчас надо задним числом сделать, а то мало ли что, да и КоАП по этому поводу приличными санкцими пугает
[/quote]
да мне не на данный момент надо,просто по уставу ООО должно хранить внутренние документы,а собраний (решений) не было
и вот сейчас надо задним числом сделать, а то мало ли что, да и КоАП по этому поводу приличными санкцими пугает
#19
Отправлено 28 October 2009 - 11:34
frost42, ну в этом действе вы не одиноки, порядок навести нужно
#20
Отправлено 02 December 2009 - 12:42
Раз задаете подобные вопросы, не могу не напомнить, что осенних очередных собраний не бывает.
[/quote]
...простите..а можно в рамках ликбеза ответить на следующий вопрос:
в связи с чем не бывает осенних очередных собраний?заранее, спасибо!
[/quote]
...простите..а можно в рамках ликбеза ответить на следующий вопрос:
в связи с чем не бывает осенних очередных собраний?заранее, спасибо!
#21
Отправлено 02 December 2009 - 16:28
Vitas, только в связи с тем, что законом установлен период проведения очередных собраний.в связи с чем не бывает осенних очередных собраний?заранее, спасибо!
#22
Отправлено 04 December 2009 - 18:48
zzzПринятие внутренних документов в ООО - исключительная компетенция общего собрания. Значит СД и ГД в ООО не вправе утверждать документы ООО.
Все гениальное - просто.
frost42коллеги подскажите, как должно выглядеть ОСУ
А причем здесь внутренние документы ООО?ЮзверьА я думаю что это любые документы связанные с внутренней деятельностью самого общества в различных сферах, то есть как и различные положения об органах Общества как заметил inn так и локальные нормативные акты указанные Viking так и другие акты не нормативного характера регулирующие текущую деятельность общества и имеющие статус документа.
Согласна.
Тему бы в ФАК?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
