Сообщений в теме: 20

[ЮрийК]

Случилась некая поломка имущества, которое изготавливалось силами подрядчика и субподрядчика. Ущерб нанесен работниками субподрядчика. Положен иск от подрядчика к субподрядчику. Однако в этом случае иск пойдет не в нужную область. Это не есть хорошо.
Какая мысля родилась:
Привлечь в качестве соответчиков работников субподрядчика, один из которых зарегистрирован в нужной области. Кроме того это позволит перенести еще и в суд общей юрисдикции.
Возник вопрос - а возможно ли привлекать при таких обстоятельствах работников вообще? Или больше чем на третьих лиц они не потянут - ведь особых требований к ним-то вроде как и не предъявить.
Немного запутался. Кто сможет - помогите малость распутаться, а?

Сообщение отредактировал ЮрийК: 29 September 2009 - 22:58

[ЮрийК]

Дневной надзор
Не бог весть какой ответ...читал...читал на досуге.....спасибо, что черкнули пару букв...
На фиг нам не нужен физик за исключением игры с подведомственностью и подсудностью. Есессно взыскание должно быть с юрика.

Сообщение отредактировал ЮрийК: 29 September 2009 - 23:32

[Чувык]

ЮрийК

Возник вопрос - а возможно ли привлекать при таких обстоятельствах работников вообще? Или больше чем на третьих лиц они не потянут - ведь особых требований к ним-то вроде как и не предъявить.

Только как третьих лиц, поскольку к ним потом у работодателя регресс будет.
А между ЮЛ - чисто экономический спор. В АС.

[ЮрийК]

И подсудность не поменять значит....так?

[CERTUS]

Возник вопрос - а возможно ли привлекать при таких обстоятельствах работников вообще? Или больше чем на третьих лиц они не потянут - ведь особых требований к ним-то вроде как и не предъявить.
Немного запутался. Кто сможет - помогите малость распутаться, а?

Выбор ответчика - исключительное право истца. Предъявляйте требования ко всем солидарно. В отношении иска к физикам будет отказ в иске, с юрика взыщут. Дело будет рассмотрено в нужном Вам суде.

[ЮрийК]

Возник вопрос - а возможно ли привлекать при таких обстоятельствах работников вообще? Или больше чем на третьих лиц они не потянут - ведь особых требований к ним-то вроде как и не предъявить.
Немного запутался. Кто сможет - помогите малость распутаться, а?

Выбор ответчика - исключительное право истца. Предъявляйте требования ко всем солидарно. В отношении иска к физикам будет отказ в иске, с юрика взыщут. Дело будет рассмотрено в нужном Вам суде.

Вот ведь и я так думал.... но что-то меня коллеги сбили...спасибо...кто-то не согласен с такм вариантом?

[Чувык]

CERTUS

Выбор ответчика - исключительное право истца. Предъявляйте требования ко всем солидарно.

Предъявить-то можно, но обосновывать чем будете? Поэтому при таком раскладе будет с высокой степенью вероятности ситация, описанная Дневной надзор

Нет оснований для солидарной ответственности, поэтому могут отказать полностью в удовлетворении требования, которое Вы заявите как "взыскать солидарно с А и Б". И поедете в АС.

[CERTUS]

Со стороны истца подача иска с привлечение физиков - явное злоупотребление правом. Суды с этим воюют, но не до такой же степени, чтобы

могут отказать полностью в удовлетворении требования, которое Вы заявите как "взыскать солидарно с А и Б". И поедете в АС.

В этом случае в АС ехать будет затруднительно, так как АСовское дело будет иметь те же стороны, предмет и основание иска, что и в СОЮ.
Если уж предполагать худшее для истца, то СОЮ не откажет в иске к всем ответчикам, а не будет рассматривать иск, так как это не его компетенция.

Сообщение отредактировал CERTUS: 01 October 2009 - 12:49

[ЮрийК]

Ну в принципе это действительно так и весьма похоже на злоупотребление правом, да и Ответчик не преминет об этом заявить.
Кстати в нашем случае главнее все таки перетащить дело в свою область, а не поменять подведомственность. Правда, привлечение виновника физика в ином качестве (как третье лицо к примеру) никак не поможет достижению желаемой цели. А иного способа как-то и не усматривается.... Или я чего-то не вижу?

[CERTUS]

Ну в принципе это действительно так и весьма похоже на злоупотребление правом, да и Ответчик не преминет об этом заявить.

Ну заявит и что? Тем более, явного злоупотребления правом тут нет, Вы же не привлекаете в дело вообще какого-то левого человека по левым основаниям. Просто Вы так понимаете право

[ЮрийК]

Ну попробуем...отпишу как получится)))

[ЮрийК]

Дополню если кому эта тема еще интересна.
Решили поступить с упреждением так сказать. Т.е. готовим иск в АС с перечислением ответчиков включая и физлиц. Полагаем, что при таком перечне АС скорее всего вернет и предложит обратиться в СОЮ, что мы потом и сделаем. СОЮ уже выхода не будет как рассматривать по существу, т.к. у него будет определение АСа, что это не его подведомственность.
Критики есть?

[Димаскарабас]

ситуация в СОЮ после этого, думается, мало изменится...
чесговоря, не вижу смыла в таких телодвижениях.
когда пойдете в СОЮ в любом случае будут долго мурыжить без движения, потом могут еще и возвратить по тем основаниям, что не исполнили определение об оставлении без движения.
если примут - заставят уточнять требования. при первой возможности, выделят в отдельное производство требования к юрлицам и прекратят.
если заявите солидарно, то откажут.
после этого все-равно пойдете в АС. тогда зачем было затевать котовасию?

[ЮрийК]

если примут - заставят уточнять требования. при первой возможности, выделят в отдельное производство требования к юрлицам и прекратят. если заявите солидарно, то откажут.

А почему интересно, если заявлю солидарно, то откажут? На каком основании? Я такого не усматриваю. Может плохо смотрю?

[Димаскарабас]

ну если будете настаивать именно на солидарной ответственности, то откажут в связи с отсутствием оснований.

[ЮрийК]

Полагаете, что в этой ситуации ст. 1080 не может быть применима? Каких-либо оснований, не позволяющих так делать вроде бы нет. Разве что то, что работники могут быть привлечены с ограничением размера возмещаемых убытков по ТК. Однако это не является основанием отказать в применении именно солидарной ответственности как я понимаю. Ну или суд укажет на такую невозможность в отношении физиков.
Вы так не думаете?

Сообщение отредактировал ЮрийК: 04 December 2009 - 15:16

[javi]

Случилась такая история: Банк обратился в суд общей юрисдикции с исковым требованием об обращении взыскания на заложенное юр лицом в пользу физического лица имущество юр лица для обеспечения исполнения кредитных обязательств физика перед Банком. Суд общ. юрисдикции удовлетворил исковые требования Банка. Насколько был прав суд ОЮ? Не нарушены ли подведомственность с подсудностью суда ОЮ? И как обжаловать, если все сроки прошли, в каком порядке и кому? Имущество до сих пор СПИ ещё не реализовано в ходе Исп производства..... При этом суд не исследовал полномочия директора на совершение сделок залога с Банком в пользу физика: полномочия директора закончились 6 мес. назад. Юр лицо на заседания суда не являлось...

[Sidorova Elena]

Коллеги подскажите, в арбитраже возбуждено производство по делу, где мы являемся ответчиками, решили обсудить перемирие с истцом, в связи, с чем хотим заявить совместное ходатайство на предварительном слушанье об отложении дела, в связи с обсуждением вопроса о мировой. Помимо всего мы не согласны с подведомственностью и подсудностью. Вопрос вот в чем, если мы заявим такое ходатайство и если в итоге ничего не выйдет с мировым, можем ли потом ходатайствовать о подведомственности и подсудности, не получится ли так, что, заявив о возможности мировой, мы признаем и подведомственность и подсудность? Спасибо!