Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Уведомление о реорганизации


Сообщений в теме: 24

#1 geracentr

geracentr
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 14:28

В связи с последними изменениями вопрос: В какой "форме" уведомить налоговую (как регистрирующий орган) о начале реорганизации??? Простое письмо, думаю не подойдет, т.к. сведения должны попасть в ЕГРЮЛ, а спец. формы Заявления еще Правительство не придумало.

"Статья 13.1. Уведомление о реорганизации юридического лица
1. Юридическое лицо в течение трех рабочих дней после даты принятия решения о его реорганизации обязано в письменной форме сообщить в регистрирующий орган о начале процедуры реорганизации, в том числе о форме реорганизации, с приложением решения о реорганизации. В случае участия в реорганизации двух и более юридических лиц такое уведомление направляется юридическим лицом, последним принявшим решение о реорганизации либо определенным решением о реорганизации. На основании этого уведомления регистрирующий орган в срок не более трех рабочих дней вносит в единый государственный реестр юридических лиц запись о том, что юридическое лицо (юридические лица) находится (находятся) в процессе реорганизации.
  • 0

#2 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 15:13

Смотрите:

Статья 12. Документы, представляемые при государственной регистрации создаваемого юридического лица

При государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В заявлении подтверждается, что ...

Статья 14. Документы, представляемые при регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации

1. При государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации (преобразования, слияния, разделения, выделения), в регистрирующий орган представляются следующие документы:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации каждого вновь возникающего юридического лица, создаваемого путем реорганизации, по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.В заявлении подтверждается, что...

Статья 17. Документы, представляемые для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, и внесения изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в едином государственном реестре юридических лиц

1. Для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В заявлении подтверждается, что...
<...>
3. При реорганизации юридического лица в форме присоединения к нему другого юридического лица в регистрирующий орган по месту нахождения юридического лица, к которому осуществляется присоединение, представляются заявление о внесении записи о прекращении деятельности присоединенного юридического лица по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, решение о реорганизации юридического лица, договор о присоединении и передаточный акт.


А теперь смотрим сюда.

Статья 13.1. Уведомление о реорганизации юридического лица

(введена Федеральным законом от 30.12.2008 N 315-ФЗ)

1. Юридическое лицо в течение трех рабочих дней после даты принятия решения о его реорганизации обязано в письменной форме сообщить в регистрирующий орган о начале процедуры реорганизации, в том числе о форме реорганизации, с приложением решения о реорганизации. В случае участия в реорганизации двух и более юридических лиц такое уведомление направляется юридическим лицом, последним принявшим решение о реорганизации либо определенным решением о реорганизации. На основании этого уведомления регистрирующий орган в срок не более трех рабочих дней вносит в единый государственный реестр юридических лиц запись о том, что юридическое лицо (юридические лица) находится (находятся) в процессе реорганизации.


Видите, у ФНС просто нет полномочий:
- утверждать форму уведомления о реорганизации;
- требовать представления сведений по определенной форме.

Соответственно, нет оснований ждать такой формы, а уж тем более не исполнять обязанности по уведомлению со ссылкой на отсутствие утвержденной формы.
  • 0

#3 geracentr

geracentr
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 16:31

1. В моем случае - Присоединение. Два ООО присоединяются к третьему.

ИМХО - из закона следует, что должна быть отдельная форма УВЕДОМЛЕНИЯ по аналогии с ликвидацией (УВЕДОМЛЕНИЕ О ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЯ О ЛИКВИДАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА (15001), соответственно только "о НАЧАЛЕ ПРОЦЕДУРЫ РЕОРГАНИЗАЦИИ" к ней прикладывается только Решение о реорганизации.

На основании этого уведомления регистрирующий орган в срок не более трех рабочих дней вносит в единый государственный реестр юридических лиц запись о том, что юридическое лицо (юридические лица) находится (находятся) в процессе реорганизации. (возможно выдается свидетельство)

Далее происходит уведомление кредиторов, публикация, и уже потом подается
"Заявление о внесении записи о прекращении деятельности присоединенного юридического лица" .(16003) Причем это Заявление подаетмся от КАЖДОГО присоединившегося юрлица (даже технически), а не от последнего из принявших решение или определенных решением о реорганизации.
И к этой - форме прилагаются доказательства уведомления кредиторов и т.п...
...и вносятся изменения в оставшееся юрлицо.
  • 0

#4 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 16:44

Закон даже для ликвидации не предусматривает ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ФОРМЫ, УТВЕРЖДАЕМОЙ ГОС.ОРГАНОМ.

Давайте не будем выдавать фактически сложившийся порядок за нормативно установленный.
  • 0

#5 geracentr

geracentr
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 16:58

Т.е. если грубо - принести в канцелярию письмо о начале процедуры реорганизации - и на основании этого письма налоговая внесет запись в госреестр???

Добавлено в [mergetime]1232362688[/mergetime]

Закон даже для ликвидации не предусматривает ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ФОРМЫ, УТВЕРЖДАЕМОЙ ГОС.ОРГАНОМ.

Давайте не будем выдавать фактически сложившийся порядок за нормативно установленный.

Как это не предусматривает??
Форма 15001 - УВЕДОМЛЕНИЕ
О ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЯ О ЛИКВИДАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА

Это была шутка.или так....просто поговорить??

Сообщение отредактировал geracentr: 19 January 2009 - 16:59

  • 0

#6 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 17:04

geracentr

По первому вопросу - ДОЛЖНА внести запись.
Внесет или нет - не знаю.

По второму вопросу

1. Внимательно прочитайте мой пост и текст закона. Найдите в законе положения о возможности утверждения и обязательности использования таких форм (в отличие от случая с заявлениями, к-е я указал).

2. Вспомните, вправе ли Правительство осуществлять полномочия, которые ему не предоставлены законом? Вспомните, есть ли судебная практика по спорам о необоснованности установления тех или иных обязанностей решениями исполнительных органов (не вопросы регистрации, но все же...).

Ну и по венец ответьте, если нет обязанности ФНС установить форму и нет обязанности использовать определенную форму, то может ли ее отсутствие быть для вас оправданием неисполнения обязанности, установленной законом?
  • 0

#7 geracentr

geracentr
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 17:55

Т.е. запись в госреестр вносится ЗАЯВИТЕЛЕМ, на основании
Заявления, уведомления,сообщения.

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 19 июня 2002 г. N 438

ПРАВИЛА
ВЕДЕНИЯ ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ЮРИДИЧЕСКИХ
ЛИЦ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СОДЕРЖАЩИХСЯ В НЕМ СВЕДЕНИЙ

5. Основанием для внесения соответствующей записи в государственный реестр является решение о государственной регистрации, принятое регистрирующим органом либо иным органом в соответствии с федеральными законами о специальном порядке регистрации отдельных видов юридических лиц по документам, представленным при государственной регистрации юридического лица

7. Внесение записи в государственный реестр подтверждается документом, форма которого устанавливается Правительством Российской Федерации. Регистрирующий орган направляет (выдает) заявителю, а в установленных случаях в Центральный банк Российской Федерации (его территориальное учреждение) или в Министерство юстиции Российской Федерации (его территориальный орган) указанный документ и выписку из государственного реестра по форме согласно приложению N 5 не позднее рабочего дня, следующего за днем государственной регистрации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 13.12.2005 N 760, от 08.12.2008 N 930)

12. В книгу учета государственной регистрации юридических лиц, которая ведется регистрирующим органом, вносятся:
а) при обращении заявителей в целях государственной регистрации:сведения о заявителе, представившем документы для государственной регистрации (фамилия, имя, отчество, ИНН (при его наличии), данные документа, удостоверяющего личность, место жительства);
полное наименование юридического лица;
дата получения и реквизиты соответствующего заявления (уведомления, сообщения);дата принятия и номер решения о государственной регистрации либо об отказе в регистрации;
дата внесения записи в государственный реестр;
государственный регистрационный номер записи;
номер регистрационного дела;
реквизиты документа, выданного (отправленного) заявителю, и дата его выдачи (отправки);
  • 0

#8 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 17:59

Т.е. запись в госреестр вносится ЗАЯВИТЕЛЕМ, на основании
Заявления, уведомления,сообщения.

не потрудитесь пояснить свою мысль?
  • 0

#9 Зингельгофер

Зингельгофер
  • Новенький
  • 214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 18:14

В связи с последними изменениями вопрос: В какой "форме" уведомить налоговую (как регистрирующий орган) о начале реорганизации??? Простое письмо, думаю не подойдет, т.к. сведения должны попасть в ЕГРЮЛ, а спец. формы Заявления еще Правительство не придумало.

"Статья 13.1. Уведомление о реорганизации юридического лица
1. Юридическое лицо в течение трех рабочих дней после даты принятия решения о его реорганизации обязано в письменной форме сообщить в регистрирующий орган о начале процедуры реорганизации, в том числе о форме реорганизации, с приложением решения о реорганизации. В случае участия в реорганизации двух и более юридических лиц такое уведомление направляется юридическим лицом, последним принявшим решение о реорганизации либо определенным решением о реорганизации. На основании этого уведомления регистрирующий орган в срок не более трех рабочих дней вносит в единый государственный реестр юридических лиц запись о том, что юридическое лицо (юридические лица) находится (находятся) в процессе реорганизации.


А форму С-09-04 уже отменили, или я что-то не понял?
  • 0

#10 geracentr

geracentr
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 18:15

1. Изменения в госреестр подает Заявитель (а не ген. директор в случае простого письма от юрлица.)
2. Заявителю выдается расписка установленной формы, по которой он потом получает свидетельство о внесении соответствующих изменений и новая выписка из ЕГРЮЛ, содержащая эти сведения.

Как это будет выглядеть при обычном письме в канцелярию???
  • 0

#11 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 18:18

Зингельгофер, а можно поинтересоваться, для каких целей С-09-04 предусмотрена? Ну так, для общего развития хочу выяснить, что с ее помощью осуществляется: уведомление налогоплательщиком налогового органа (исполнение обязанности, предусмотрненной НК) или юридическое лицо уведомляет регистрирующий орган (исполнение обязанности, предусмотренной ГК и регистрационным законом). И как быть НКО?
  • 0

#12 geracentr

geracentr
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 18:23

А форму С-09-04 уже отменили, или я что-то не понял?




"Уведомление" - по закону о гос.регистрации
подается в регистрируюий орган в нашем случае 46 ИФНС


"Сообщение" - С-09-4 подается:Dиз формы): в налоговый орган по месту нахождения организации - в данном случае (Москва) в территориальную налоговую. Она не предусматривает Заявителя, данные о нем, и подается каждым юрлицом отдельно, а не одним из юрлиц, участвующих в присоединении (как это прописано в последних изменениях)
  • 0

#13 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 18:23

1. Изменения в госреестр подает Заявитель (а не ген. директор в случае простого письма от юрлица.)

Во-первых, подает не "изменения", а "сведения", а уж на их основании осуществляется измененеи сведений в ЕГРЮЛ. Во-вторых, что означает сей опус: "подает Заявитель (а не ген. директор в случае простого письма от юрлица.)"?

2. Заявителю выдается расписка установленной формы, по которой он потом получает свидетельство о внесении соответствующих изменений и новая выписка из ЕГРЮЛ, содержащая эти сведения.

Как это будет выглядеть при обычном письме в канцелярию???

Может мне не хватает фантазии, но не могу представить препятствий для выдачи такой же расписки при подаче уведомления, составленного в произвольной форме (кроме отсутствия канц.принадлежности и тупости секретарши)?
  • 0

#14 geracentr

geracentr
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 18:36

Форма расписки - тоже документ, являющийся Приложением к Заявлению (установленной формы).
На простое письмо НЕТ формы расписки)))
  • 0

#15 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 18:49

geracentr, ну, значит, будут на копии уведомления делать отметку о приеме. Соответственно, свидетельство будут высылать по почте (хотя, что мешает выдавать на руки, опять же не понимаю).

Хотя, я не нашел нормативного подтверждения заявлению о том, что

Форма расписки - тоже документ, являющийся Приложением к Заявлению (установленной формы).

Давайте все таки разделять то, что имеем, и то, что должно быть.

Сообщение отредактировал Romuald: 19 January 2009 - 19:05

  • 0

#16 мари

мари
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2009 - 14:14

[quote name='Romuald' date='19.01.2009 - 15:49']
geracentr, ну, значит, будут на копии уведомления делать отметку о приеме. Соответственно, свидетельство будут высылать по почте (хотя, что мешает выдавать на руки, опять же не понимаю).

Новости с фронта..В нашей налоговой принимают в форме простого уведомления, с приложением решения. Причем сами сидят и читают изменения к ст. 60ГК РФ - буквально. Комментриев нету...Говорят, что заявления о реорганизации будут принимать после истечения месяца, после последней публикации. В Вестнике никаких изменений по форме приема заявлений еще нет. Принимают по старому.
  • 0

#17 geracentr

geracentr
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2009 - 14:56

мари
А это где, если не секрет??? :D
  • 0

#18 Rooma1

Rooma1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2009 - 19:10

А публиковаться при реорганизации в Вестнике дважды в течение 30 дней???
  • 0

#19 мари

мари
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2009 - 15:44

А публиковаться при реорганизации в Вестнике дважды в течение 30 дней???

Дважды но не "в течение", а через 30 дней с момента первой публикации и через тридцать дней после второй публикации весело топать в налоговую с регистрацией реорганизации (мнение налоговых органов). :D
  • 0

#20 Solo-majirel

Solo-majirel
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2009 - 02:47

На сайте УФНС с 23 января выложена форма заявления о начале процедуры реорганизации (она не утверждена, но рекомендуется)...
http://www.nalog.ru/...php?topic=reorg
  • 0

#21 oopsy

oopsy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 70 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2009 - 19:15

Т.е. теперь получается ждем не 30 дней, а 60, и только потом можем вносить изменения в уч. доки?

Сообщение отредактировал oopsy: 24 February 2009 - 19:35

  • 0

#22 gravicapa

gravicapa
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2009 - 00:25

По первому вопросу - ДОЛЖНА внести запись.
Внесет или нет - не знаю.

На сайте УФНС с 23 января выложена форма заявления о начале процедуры реорганизации (она не утверждена, но рекомендуется)...
http://www.nalog.ru/...php?topic=reorg


вот-вот...подали по такой рекомендованной форме и...получили отказ

типо паспорт не соответствует, сведениям о паспорте ген.дира, имеющимся в ЕГРЮЛ.. и сроки пропустили...мое мнение - охамели.

теперь заново подавать :D столько времени клиенты потеряют
  • 0

#23 ЧайнеГ

ЧайнеГ
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2009 - 13:08

На сайте УФНС с 23 января выложена форма заявления о начале процедуры реорганизации (она не утверждена, но рекомендуется)...
http://www.nalog.ru/...php?topic=reorg

расскажите, люди добрые :D надо ли эту форму заверять? у нотариуса? в письме ФНС ничего такого не говорится, в 129-ом тож не говорится, в статейках практиков вроде бы не сказано, НО нотариусы радостно заверяют и коллега утверждает, что надо, а на основании чего, ответить не может.
По аналогии что ль?
  • 0

#24 Джеймс Кук

Джеймс Кук
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2009 - 12:59

ЧайнеГ, надо обязательно заверять ВСЕ формы заявлений, направляемые в налоговую.
Эта форма не утверждена, но принимается налоговой.
Нотариусов, которые заверяют эту форму пока немного, если говорить о Москве.
Я заверял месяца полтора назад, нашел нотариуса с трудом, может сейчас что-то изменилось..
  • 0

#25 Irina_N

Irina_N
  • продвинутый
  • 682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2009 - 12:24

Нотариусов, которые заверяют эту форму пока немного, если говорить о Москве.

+1 по Самаре.
сдавала незаверенную.
приняли нормально.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных