Сообщений в теме: 61

[Rao]

Тема эта можно сказать неисчерпаема - выезд на встречку. Часто возле крупных торговых комплексов существует большая прилегающая территория. Там и парковки, и подъездные пути и разъезды. И целая куча знаков, предписывающих движение в определенном направлении то есть стрелок. Видел и "кирпичи". Но их практически никто не соблюдает.
Вопрос следующий. Если например с парковки стоит стрелка, указывающая направление выезда, а я поеду в противоположном направлении, будет ли это считаться встречкой? Аналогично если нарушить "кирпич"

[Andrei Saenko]

по ПДД: "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

Соответственно если знаки и разметка соответствуют гостам и согласованы с ГАИ (что на практике соблюдается редко), то имеютс право.

ИМХО: на практике, конечно, никогда подобного не встречал, но надо быть готовым ко всему.

С удовольствием прочёл бы ещё мнения или случаи из жизни.

[Lesiki]

Если например с парковки стоит стрелка, указывающая направление выезда, а я поеду в противоположном направлении, будет ли это считаться встречкой?

за встречку на парковке нет состава 12.15.4, ибо он предполагает лишение за движение по встречной полосе на дороге, а не на прилегающей территории
но вот если вы будете выезжать с парковки не там, где стоит стрелка - то угодите как раз на встречку дороги, а это 100% лишение

[Valentin Sapiens]

Формально по прилегающей территории ездят по Правилам, а привлекают по КоАП. Гипотетически за встречку на прилегающей территории отсутствует состав, но

надо быть готовым ко всему

У меня подзащитного лишили за оставление места ДТП на стоянке. Формально ДТП не было, поскольку не дорога - прилегающая территория, а практически пешком ходит.

[ООН]

Rao

Вопрос следующий. Если например с парковки стоит стрелка, указывающая направление выезда, а я поеду в противоположном направлении, будет ли это считаться встречкой?

нет, потому что ПДД запрещают выежать на встречку када на дороге 4 полосы и более.
А в остальном ответил Andrei Saenko
Lesiki

но вот если вы будете выезжать с парковки не там, где стоит стрелка - то угодите как раз на встречку дороги, а это 100% лишение

ну если только на выезде с п/т есть дорога, на которой организовано одностор. движение и в начале этой дороги установлен в соответстви с гостом знак въезд запрещен ... на самом же деле на заправках все намного проще, они как правило самой своей территорией прилегают к дорогам на которых организовано 2 сторонее движение... поэтому 12.15 ч. 4 тут не будет... а будет невыполнение требований дор. знака.

[Law&Order]

У меня подзащитного лишили за оставление места ДТП на стоянке. Формально ДТП не было, поскольку не дорога - прилегающая территория, а практически пешком ходит.

+1, аналогичная ситуация... довод о том ДТП не может быть на прил.территории не действует убедительно на суды... устные отговорки судов, мол чтож если так то и ОСАГО не должно выплачивать ведь нет ДТП, нет обазанности у СК... хотя у тут не так, ранньше СК отказывались выплачивать часто при таких ДТП на прил.територии... но не так давно вненсены поправки в закон по ОСАГО где указано что страх.случай также является при нанесении ущерба и на прил.териториях... получается закон об "ОСАГО" разделяет понятия ДТП на дороге и причинения ущерба на прил.территории, и чтобы не было таких отказов оба эти понятие ввелись в закон чтобы не было двоякой трактовки со стороны СК...

по теме со встречкой на прил.тер. ... с чем сталкивался... практика двояка, бывало отменлось, а бывало засиливалось даже надзором... так что у меня по данному моменту опрделенности нет,

да и оффтоп... данные о расположении знаков находятся ГУ ДОБДД(гос.учреждение дирекция по органицзации дор.движ), и в моей практике лишь данные оттуда принимались судом...

Сообщение отредактировал Law&Order: 17 January 2010 - 02:12

[xtra]

ООН

ПДД запрещают выежать на встречку када на дороге 4 полосы и более

ага, а в остальных случаях это "запрещает" ППВС

[leva]

посоветуйте, пожалуйста, что делать - именно такая ситуация (цитирую протокол):

"Водитель, управляя а/машиной по парковке магазина РИО по адресу Дмитровское шоссе 163А нарушил требование дорожного знака 31 совершил выезд на дорогу с односторонним движением в противоположном направлении и проследовал по ней."

Вчера съездил к мировому судье посоветоваться: первое нарушение за 9 лет, искренне и деятельно раскаиваюсь (перечитываю правила), конфликт как бы не на дороге, других машин нет (время позднее), опасности жизни и здоровью не представляло (скорость маленькая), могу принести положительную характеристику с места работы, единственный с правами в семье (двое маленьких детей и отец инвалид 2-й группы). Разговаривавшая со мной симпатичная барышня (секретарь?) на все ответила, что их выбор ограничен 4-6 месяцев и чтобы я не бодался, а то будет 6. Что у них уже 50 дел в этом году с этого места и у всех лишение. Что перевести в другой суд по месту жительства (тоже Москва) не могут. Говорила, вроде, искренне...

Я на самом деле не заметил кирпич (написал это в объяснении, как и то, что знак был грязный и неосвещенный). Других знаков я не проезжал. Все происходило на при-магазинной территории. Платить на месте отказался - как-то уж очень противно было, теперь мне все говорят, что зря...

Какие есть нестыковки:
1. время указано 21:40, на самом деле 22:40. Если очень нужно смогу найти свидетелей, видевших меня в 21:40 совсем в другом месте. В темноте в машине ДПС я этого не заметил.
2. С того места, где меня остановили сам кирпич не виден. Но я подписался под схемой (она правдивая).
3. В протоколе указан какой-то свидетель, стоит галочка, а подписи нет (тоже заметил только сейчас).
4. Все-таки я ехал по дороге или по парковке???

Суд завтра. Какие есть шансы избежать лишения?

спасибо!

[Lesiki]

ага, а в остальных случаях это "запрещает" ППВС

ога

[ООН]

xtra

ага, а в остальных случаях это "запрещает" ППВС

из того что запрещает разъясняет ВС по ч. 4 ст. 12.15, к данной теме относица не может по определению, а если каким то невероятным образом и может, то об этом я указал выше...

Сообщение отредактировал ООН: 27 January 2010 - 17:45

[Valentin Sapiens]

Какие есть шансы избежать лишения?

Минимальные.
Например, доказать, что этого вообще не было.
Факт Вы признали?

[leva]

Минимальные. 
Например, доказать, что этого вообще не было.

ну, это сложно, так как это на самом деле было... А разве не они должны доказывать что я верблюд?

Факт Вы признали?

Я подписал протокол и схему. Вчера в суде мне предложили "чтобы лишний раз не ездить" подписать какую-то бумагу - я сказал что подумаю и ушел.

Я признал факт?

Сообщение отредактировал leva: 27 January 2010 - 17:51

[Lesiki]

у них уже 50 дел в этом году с этого места и у всех лишение

что же твориться в этом государстве с правосудием...
писец какой то

leva

Я подписал протокол и схему

это не = признанию

1. время указано 21:40, на самом деле 22:40. Если очень нужно смогу найти свидетелей, видевших меня в 21:40 совсем в другом месте

это бред
как тогда гайцы у вас в это время в этом месте ВУ изъяли???

4. Все-таки я ехал по дороге или по парковке???

схему нарисуйте какую гайцы соорудили - тогда можно будет подумать над этим вопросом

[leva]

1. время указано 21:40, на самом деле 22:40. Если очень нужно смогу найти свидетелей, видевших меня в 21:40 совсем в другом месте

это бред
как тогда гайцы у вас в это время в этом месте ВУ изъяли???

но я на самом деле в 21:40 был совсем в другом месте и могу это доказать!

...схему сейчас нарисую по памяти...
нарисовал, фон - © Google

Прикрепленные файлы

•  rio.jpg   138.78К   82 скачиваний

Сообщение отредактировал leva: 27 January 2010 - 18:52

[Lesiki]

leva

как тогда гайцы у вас в это время в этом месте ВУ изъяли???

[leva]

время указано 21:40, на самом деле 22:40.

то есть они его изъяли в другое время...

[Roadjack]

Тема эта можно сказать неисчерпаема - выезд на встречку. Часто возле крупных торговых комплексов существует большая прилегающая территория. Там и парковки, и подъездные пути и разъезды. И целая куча знаков, предписывающих движение в определенном направлении  то есть стрелок. Видел и "кирпичи". Но их практически никто не соблюдает.
Вопрос следующий. Если например с парковки стоит стрелка, указывающая направление выезда, а я поеду в противоположном направлении, будет ли это считаться встречкой? Аналогично если нарушить "кирпич"

Скидываю информацию с другого форума, может любопытно будет почитать.

Человек спрашивает совета:
"Господа, 10-го числа забрали права, платить не стал. Въехал на парковку под кирпич. Инкриминировали цитата: " п 1.3 ПДД РФ Водитель управляя автомашиной не выполнил требование дор.знака 3.1 "въезд запрещен" двигался во встречном направлении по дороге с односторонним движением, обозначенным знаками 5.5 и 5.6 ПДД РФ ответственность за которое предусмотрена 12.15 часть 4"
В протоколе указал фразу, что не согласен, требуется помощь юриста, прошу направить дело по месту регистрации ТС.
Место ее регистрации в Казани, т .к. автомобиль рабочий от фирмы. Пытаюсь заблудить дело.
Также во времянке они не указали срок, до которого она действительна. Спросил где схема, через 5 сек достает из багажника пачку копий, берет одну, и со словами "фирма веников не вяжет" обозначает циферкой мою машину, подписывает номер и марку!)))). Я в этой схеме естессно не расписываюсь. Сует мне повестку в суд, посылаю лесом, спрашивает чем занимается фирма, посылаю полем, спрашивает телефон для связи, опять идет лесом.
И еще пометка какая-то в протоколе в правом нижнем углу КИПС"-", что бы это значило?
Надеюсь на вашу помощь в моих дальнейших действиях. Сканы протокола, схемы (сам изобразил) прилагаю."

 1.jpg   103.27К   74 скачиваний
 2.jpg   27.13К   72 скачиваний

Прошло два с половиной месяца, человек в суде даже не появлялся, защиты тоже не было.

Постановление суда:
 3.jpg   125.7К   132 скачиваний
 4.jpg   111.31К   114 скачиваний

[natawka]

Была подобная ситуация на стоянке автосалона Реутов-моторс, я здесь советовалась с форумчанами, тема "Лишение прав по ч.4 ст.12.15 КоАП" http://forum.yurclub...ic=228757&st=20. там ссылки есть полезные. В результате в мировом получила предупреждение за несоблюдение знака.

[Texas]

Roadjack, респект судье Афанасьевой

[Roadjack]

Была подобная ситуация на стоянке автосалона Реутов-моторс, я здесь советовалась с форумчанами, тема "Лишение прав по ч.4 ст.12.15 КоАП" http://forum.yurclub...ic=228757&st=20. там ссылки есть полезные. В результате в мировом получила предупреждение за несоблюдение знака.

Ха, забавно, почитайте постановление чуть выше - чел попался в том же месте, что и вы.

Roadjack, респект судье Афанасьевой 

Это точно.) Правильная судья.

Сообщение отредактировал Roadjack: 27 January 2010 - 19:31

[leva]

а мне что-нибудь посоветуйте, пожааалуйста?!! Что с моей картинкой?
Статьи я (как-то) прочитал, но с контекстом совсем не знаком, все-таки другая сфера деятельности, на судебном заседании буду завтра первый раз в жизни [даже не знаю какой смайлик соответствует дефлорации].

Сообщение отредактировал leva: 27 January 2010 - 21:19

[Roadjack]

Я подписал протокол и схему. Я признал факт?

А что в объяснении водителя написали в протоколе?
Вообще, мне видится ст. 12.16 КоАП. Нужно всеми силами давить на то, что нарушили только требование знака, запрещающего въезд на стоянку. Можете распечатать постановление суда, которое я выложил, показать судье. Главное, чтобы судья адекватный попался.

[leva]

А что в объяснении водителя написали в протоколе?

не заметил знак "кирпич" - не освещен, испачкан

Можете распечатать постановление суда, которое я выложил, показать судье. Главное, чтобы судья адекватный попался.

То есть мнение секретаря игнорировать? О том что шансов нет, а если буду бодаться, то будет 6 месяцев?

[Valentin Sapiens]

как тогда гайцы у вас в это время в этом месте ВУ изъяли???

Гипотетически leva его потерял, а гибоны нашли, времянку leva не получал, подписи в протокле гибоны сфальсифицировали.

[Law&Order]

2leva... не помйму почему вы послушали секретаря и не подали ход-во о напрелнеии дела по мж... отказ в нем весомый повод для обжалования.... ну и что что все это в Москве...Москва большая... главное в нем все обосновать, что сроками суд не связан, это ваше конст.право, что подтверждено ВС РФ, там вам удобнее, в этом районе не смогут также и свидетели явиться... В случае отказа просите отложить заседание т.к. в тот день вы в командирове например, плюс не было времени найти защитника... просите уведомить вас по телу(который не будете брать, чтобы потом распечатку взять что звонков нае было), либо телеграммой по дом адресу... ну ит.д., обосновать ход-во грмотно... и поверьте перешлют... хотя бывало что и такое динамили, но всовокупности других доводов надзор отменял указывая только на нарушение правил подсудности из-за необоснов.отказ в направлении дела по мж...

Сообщение отредактировал Law&Order: 27 January 2010 - 23:58