Сообщений в теме: 11

[Vitu]

Не могу понять консультации юристов по необычному случаю. Гражданин пришел в нотариальную контору, объяснил нотариусу, что есть человек, желающий написать (составить) завещание. Этот человек лежит в больнице, просит, чтобы нотариус к нему пришел. Гражданин сообщает нотариусу, что Иванов Иван Иванович хочет завещать все имущество Петрову Петру Петровичу. Нотариус печатает завещание, ставит печать и отправляет с гражданином свою работницу (без юробразования). В больнице эта работница ставит подпись гражданина. Действительно ли такое завещание? Почему меня консультируют, что при обращении в суд, данные нарушения будут признаны незначительными и суд будет интересовать было воляизъявление или нет. Зачем даже об этом рассуждать, если фактически нет завещания, так как нарушены нотариусом все законы и воляизъявление проверить закон доверил нотариусу. А если нотариус не присутствовал, то как можно определить было воляизъявление или не было. И если нотариуса при подписании не было, то и не завещание оформлено фактически, а бумага с подписью гражданина не имеющая юридического смысла. Помогите разобраться с этой ситуацией.

[mavog]

Vitu вообще-то порядок удостоверения завещания прописан четко. С каких пор выясняют волеизъявление не желающего совершить завещание, а какого-то постороннего лица? Почему нотариус, если полномочия по удостоверению есть у главврача больницы? Или Вам не все рассказали, или Вы нам чего-то не договариваете...

В подробностях расскажите, кто на ком стоял и почему.

[Stata]

Если будет доказано, что воля не выражена наследодателем, все было именно так, как вы указали, то завещание признают недействительным. Вы снала докажите это. Вряд ли нотариус подтвердит изложенные вами факты. Хотя в одном случае у меня нотариус именно подтвердил, правда он сам пришел удостоверять к человеку. который уже не говорил....Завещание было признано недействительным, но там было не одно основание. Вам нужно кроме этого выяснить, с каким заболеванием лежал в больнице наследодатель, может по ст. 177 оно также оспоримо.

Сообщение отредактировал Stata: 14 December 2009 - 21:58

[sya-aku]

В больнице эта работница ставит подпись гражданина

Вот этот момент по-подробнее плз.
Она сама за него поставила подпись? Как рукоприкладчик?
Или просто проследила, что бы тот подпись поставил?
А в реестре кто расписался?
Если подпись на завещании НАСТОЯЩАЯ, то оспорить такое завещания вряд ли получится по опыту. Особенно если оно на кого-то из родных, а не на левого человека.

[Gemüt]

Vitu

если нотариуса при подписании не было

Какие Ваши доказательства?

[sya-aku]

Vitu

если нотариуса при подписании не было

Какие Ваши доказательства?

У меня существует целая наработанная система доказывания таких вещей
Но я ее раскрываю только для клиентов, сорри

[Vitu]

Нотариус мужчина с характерными признаками, т.е. не перепутаешь, женщина с характерными признаками женщины.
Есть свидетели-больные и лечащий врач. Лечащий врач подтвердила, что нотариуса-мужчину в этот день не видела, подтвердила, что видела женщину, которую представила ей жена больного (он получается как бы наследодатель) как нотариуса. "Как бы" так как он завещание писать не собирался, это его жена по собственной инициативе сходила в нотариальную контору. Есть в больнице гражданин, он хочет составить завещание - она сказала. Нотариус - А что он и кому хочет завещать? Жена - Он хочет завещать машину своему другу, и 1 или 2 процента от квартиры моему внуку. Жена высказывает свое личное мнение, которое ей не разрешал делать ее муж. Нотариус - Давайте паспорт этого больного и данные на лиц, которым хочет завещать ваш муж. Жена дает паспорт и данные. Может быть смешно, но так и было. Жена первый раз в своей жизни в нотариальной конторе. Если спрашивают, значит так и надо. А дальше напечатали что-то, нотариус поставил печать и подпись и отправил свою работницу в больницу.
Мне это рассказала жена умершего через неделю после смерти ее мужа. Я это запомнил, но значения этому не придал. Не юрист я. А завещание оказалось полностью на внука жены, который не является родственником умершего. И сегодня этот внук свою бабушку выселяет из квартиры на улицу. И сейчас я все и вспомнил как было дело.
И хотел бы бы услышать совет опытных юристов как построить защиту жены и что можно сделать? Я готов принять предложение о сотрудничестве.
Думаю, что это письмо может читать этот внук, поэтому просьба пишите в личку.

Сообщение отредактировал Vitu: 04 January 2010 - 20:27

[sya-aku]

И хотел бы бы услышать совет опытных юристов как построить защиту жены и что можно сделать? Я готов принять предложение о сотрудничестве.

Вы уж либо излагайте все полностью, либо зачем спрашивать?
http://forum.yurclub...c=247996&st=21#

почему завещание никто не оспаривал до этого, если Вы предполагали, что оно недействительно? начали выселять? Так это для сути дела значение не имеет. Тем более, если жена имела право на обязательную долю, а по сути от нее отказалась - о чем ПИСЬМЕННО уведомила нотариуса.

К юристам нужно обращаться ДО, а не после того, как возникают проблемы.

[Vitu]

Самое простое это учить как надо жить. Это все умеют делать. Юристы работали, юристы бывают разные. Я ведь прошу у юристов совета, что можно сделать в этой ситуации. Я не юрист, но уже вижу разницу в ничтом завещании и отказе от обязательной доли. Это разные иски в данной ситуации.
КРОМЕ ТОГО, Вы написали, что у Вас есть целая система доказывания ничтожности сделки, но предоставляете ее только своим клиентам.
Надеюсь, я нормальный человек и правильно понял, что нужен договор и деньги, естественно. Я не против. Написал Вам в личку с просьбой предварительно сообщить номера дел, выигранных Вами. А в ответ получил, то что и ожидал - Мне эта тема не интересна.
Тогда зачем Вы засоряете форум сообщениями о своей значимости?
Думаю, что вопросы здесь задают те, кто нуждается в помощи и рассчитывают на ответы тех, кто готов помочь.
Извините, но подобная монера с юристами мне уже знакома. Задаешь вопрос, а в ответ общие рассуждения.
Подскажите, что можно сделать?

[BRD]

Vitu

Написал Вам в личку с просьбой предварительно сообщить номера дел, выигранных Вами. А в ответ получил, то что и ожидал - Мне эта тема не интересна.

А зачем просить, ожидая, что Вас пошлют? Ожидали-то правильно. Уважающий себя юрист иначе на подобную просьбу и не ответит.

[Vitu]

А зачем просить, ожидая, что Вас пошлют? Ожидали-то правильно. Уважающий себя юрист иначе на подобную просьбу и не ответит

Юрист себя может уважать, но дело решить может не всегда. Есть дела, где невежественным, например, как я, надо правильную статью применить, а есть дела, где надо разрабатывать тактику, стратегию, доказательства, риторику.
Сегодня по номеру дела можно найти определение суда и много чего еще. Если юрист рассчитывает, что его труд будет по достоинству оценен, то не стесняется своих достижений. Поэтому я попросил показать как бы свое портфолио. А в ответуслышал, что это дело не интересует. Какое дело? Еще о делах-то говорить не начали. А юрист сразу в отказ от сотрудничество. Я маленький предприниматель, поэтому когда некоторые покупатели просят дать им дилерство на определенный товар, то я прошу их рассказать о себе. И как Вы думаете, если я услышу в ответ от покупателя - я себя сильно уважаю, чтобы рассказывать о своих достижениях в бизнесе, но хочу от тебя дилерства.
Кстати, в интернете посмотрел результаты арбитражных судов по таможне и там нашел для себя юридическую фирму с которой теперь и сотрудничаю.
К сожалению, подобной подробной информации нет по гражданским делам, а может быть я не умею искать.
Может кто-нибудь подскажет как по ключевым словам - ничтожная сделка, завещание, нотариус найти судебную практику, в том числе и Верховного суда.
И кстати, извините, я ведь надеюсь получить действенную юридическую помощь, а не просто размышления обо всем и ни слова о моем деле. А на бесплатность советов не рассчитываю.

[BRD]

По существу думаю есть смысл попробовать оспорить такое завещание по мотиву нарушения ч.2 п.1 ст.1124, ст.1125 ГК, ст.44 Основ зак-ва о нотариате.