Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как забрать долг из наследства


Сообщений в теме: 19

#1 Мурат

Мурат
  • продвинутый
  • 661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2007 - 22:03

Человек взял в долг деньги под расписку и умер. Точно знаю, что у него в собственности имеется квартира (досталась по наследству от родителей). Наследники по закону - жена и двое н\л детей. В течение 6 месяцев к нотару никто не обратился, по всей видимости, в курсе долгов и хотят принять наследство фактически. В течение 6 месяцев со дня смерти должника мы обратились в суд, ответчиком в соответствии с ГК РФ обозначили имущество умершего. Что нам делать дальше?
  • 0

#2 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2007 - 22:42

Мурат
Суд принял иск к производству?

Нотариусу написали претензию?
  • 0

#3 Мурат

Мурат
  • продвинутый
  • 661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2007 - 14:39

Суд принял иск к производству и приостановил дело, нотариусу сообщение отправили, запросы отправили, но к нотариусу никто с заявлением о выдаче свидетельства, вступлении в наследство не обращался.
  • 0

#4 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2007 - 04:51

Мурат
А как у Вас в регионе обстоят дела с наследованием выморочного имущества?
  • 0

#5 Dip

Dip
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2010 - 00:18

интересно возможен ли в этом случае иск к наследникам
1. о фактическом приняти наследства и 2) о признании за наследникам права собственности на унаследованное имущество ?

предполагаю что ответ будет нет и эта правовая неопределенность может длиться хоть сто лет!

получается что единственная возможность это предъявлять требования имеенно к наследственному имуществу (в данном случае к квартире)?

если например наследники не будут платить надлг на имущество в течение 3х и более лет, налоговая инспекция тоже будет предьявлять требования к наследственному имуществу? или у налоговой есть вариант иска о признаниии имущества выморочным?
  • 0

#6 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2010 - 02:37

Dip
Получение свидетельства - это право, а не обязанность наследников.

у налоговой есть вариант иска о признаниии имущества выморочным?

Для этого не нужен иск, достаточно отсутствия принявших наследство наследников.
  • 0

#7 Dip

Dip
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2010 - 02:58

Для этого не нужен иск, достаточно отсутствия принявших наследство наследников.


я так понимаю что это отсутствие надо как то установить, как минимум факт, с учетом того что в квартире живут наследники и платят коммуналку?

Получение свидетельства - это право, а не обязанность наследников.


т.е. получается что недвижимость будет без собственника сколь угодно долго?
  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2010 - 14:26

интересно возможен ли в этом случае иск к наследникам
1. о фактическом приняти наследства и 2) о признании за наследникам права собственности на унаследованное имущество ?



Невозможен. Возможен иск о взыскании долга к наследникам, с доказывание фактического принятия наследства как основания иска.


Получение свидетельства - это право, а не обязанность наследников.

т.е. получается что недвижимость будет без собственника сколь угодно долго?


Нет никакой связи между свидетельством о праве на наследство и переходом права собственности к наследникам.
  • 0

#9 Dip

Dip
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2010 - 21:52

Невозможен. Возможен иск о взыскании долга к наследникам, с доказывание фактического принятия наследства как основания иска.


т.е. заинтересованное лицо может доказывать фактическое принятие наследства и как следствие установления этого факта автоматически возникает право собственности и регистрируется в ЕГРП на основании решения суда?
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2010 - 21:54

т.е. заинтересованное лицо может доказывать фактическое принятие наследства


Да

и как следствие установления этого факта автоматически возникает право собственности и регистрируется в ЕГРП на основании решения суда?


Нет. Как следствие долг будет взыскан с наследников в пределах стоимости наследственного имущества.
  • 0

#11 Dip

Dip
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2010 - 00:12

Нет. Как следствие долг будет взыскан с наследников в пределах стоимости наследственного имущества.


ход моих мыслей: заинтересованное лицо может доказывать фактическое принятие наследства, долг будет взыскан в пределах перешедьшего наследственного имущества, принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства на праве собственности в силу закона т.е. наследник собственник но об этом никто не знает кроме кредитора - истца.
т.е. следующему кредитору нужно начинать все с начала, и понудить зарегистрировать право собственности суд не может?
  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2010 - 00:28

ход моих мыслей: заинтересованное лицо может доказывать фактическое принятие наследства, долг будет взыскан в пределах перешедьшего наследственного имущества, принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства на праве собственности в силу закона т.е. наследник собственник но об этом никто не знает кроме кредитора - истца.
т.е. следующему кредитору нужно начинать все с начала, и понудить зарегистрировать право собственности суд не может?


Правильно понимаете.
  • 0

#13 repik

repik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2010 - 02:05

Бабушка умерла, оставив завещание моей матери(дочери) на квартиру. в квартире ни кто не был прописан кроме бабушки. Мама сходила к юристу, тот сказал что вступите в наследство после 6 месяцев ( со слов мамы), может она не поняла. Ровно через 6 месяце она вызывает меня и дает доверенность на вступление в наследство, я была удивленна , когда пришла к нотариусу, и оказалось , что нет заявления. Завещание не отменено. В квартиру сразу заехал мой брат с женой и ребенком. Нотариус отправляет в суд признавать факт принятия наследства. Написали заявление в особом производстве – признания факта- оплата за квартиру, ремонт..что еще не знаем. Судья выяснив, что есть еще брат моей мамы вызывает его как заинтересованное лицо. Оказалось , что он за 1 день до окончания 6-и месячного срока написал заявление о принятии наследства нотариусу, а мы нет. Судья строжится, что все пополам. Если суд признает фактически принятое наследство нами, то как это будет расценивать нотариус, как принятое наследство по завещанию, и вся квартира (другого наследства нет), как имущество завещанное, будет за нами, или нотариус будет делить все на равные доли? может не ходить на суд, а восстанавливать срок.
  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2010 - 02:20

Судья строжится, что все пополам.


Нет для этого оснований. Если Ваша мама приняла наследство, то она наследует все по завещанию. Если не приняла, то не наследует ничего. Если Вы доказали, что были

оплата за квартиру, ремонт..


то наследство принято в срок.
Однако суд должен оставить заявление без рассмотрения, поскольку усматривается спор о праве.

а восстанавливать срок.


И где Вы видите уважительные причины для этого?
  • 0

#15 Dip

Dip
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2010 - 03:53

как считаете Pastic если кредитор будет доказывать фактическое принятие наследства наследником т.е. фактически необходимо доказать состав опровержимой презумпции ст.1153 п. 2 (Признается пока не доказано иное ....)
может ли наследник опровергнуть эту презумпцию простым своим волеизьявлением "мол намерений принимать наследство не имел, жил в квартире потому что никто не выгонял и т.д." или же в данном случае все не так просто и если например наследником уже проданы некоторые вещи из наследственной массы то опровергнуть презумпцию наследнику не удасться?
  • 0

#16 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2010 - 12:01

как считаете Pastic если кредитор будет доказывать фактическое принятие наследства наследником т.е. фактически необходимо доказать состав опровержимой презумпции ст.1153 п. 2 (Признается пока не доказано иное ....)
может ли наследник опровергнуть эту презумпцию простым своим волеизьявлением "мол намерений принимать наследство не имел, жил в квартире потому что никто не выгонял и т.д." или же в данном случае все не так просто и если например наследником уже проданы некоторые вещи из наследственной массы то опровергнуть презумпцию наследнику не удасться?


Фактическое принятие наследства - это прежде всего конкретные действия. Мотивы этих действий особого значения не имеют.
  • 0

#17 Dip

Dip
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2010 - 18:24

Фактическое принятие наследства - это прежде всего конкретные действия. Мотивы этих действий особого значения не имеют.


правильно ли я понял Вашу мысль, что если налицо конкретные действия подпадающие под ст.1153 п. 2 (Признается пока не доказано иное ....)
то наследник считается принявшим наследство по истечении 6 месяцев?
  • 0

#18 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 00:03

Фактическое принятие наследства - это прежде всего конкретные действия. Мотивы этих действий особого значения не имеют.


правильно ли я понял Вашу мысль, что если налицо конкретные действия подпадающие под ст.1153 п. 2 (Признается пока не доказано иное ....)
то наследник считается принявшим наследство по истечении 6 месяцев?


Да, пока не доказано иное. И причем здесь 6 месяцев? Принявшим наследство он считается с момента открытия наследства.

Статья 1152. Принятие наследства


4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
  • 0

#19 Dip

Dip
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 00:20

Фактическое принятие наследства - это прежде всего конкретные действия. Мотивы этих действий особого значения не имеют.



правильно ли я понял Вашу мысль, что если налицо конкретные действия подпадающие под ст.1153 п. 2 (Признается пока не доказано иное ....)
то наследник считается принявшим наследство по истечении 6 месяцев?



Да, пока не доказано иное. И причем здесь 6 месяцев? Принявшим наследство он считается с момента открытия наследства.


это я к тому что мотивы по моему все же имеют значение, потому как в случае если "Мотивы этих действий особого значения не имеют" то при наличии этих действий по истечении 6 месячного срока формальный отказ уже невозможен, как тогда опровергунуть презумпцию не ссылаясь на мотивы по истечении 6 месячного срока? или считаете что после 6 месяцев поезд ушел и раз фактические действия совершил то принял?
  • 0

#20 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 00:25

это я к тому что мотивы по моему все же имеют значение, потому как в случае если "Мотивы этих действий особого значения не имеют" то при наличии этих действий по истечении 6 месячного срока формальный отказ уже невозможен, как тогда опровергунуть презумпцию не ссылаясь на мотивы по истечении 6 месячного срока? или считаете что после 6 месяцев поезд ушел и раз фактические действия совершил то принял?


Еще раз повторяю - презумпция оспоримая, факт принятия наследства может быть оспорен. Как - была тема по этому поводу, касательно установления факта непринятия наследства (или что-то вроде этого).
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных