Сообщений в теме: 14

[Елена_Ч]

Добрый день!
Уважаемые юристы, подскажите, пожалуйста, у кого какие есть соображения по вопросу, что считать днем/моментом совершения правонарушения по ст. 19.5 КоАП РФ, если
к 14.11.09 юр. лицу необходимо было исполнить предписание в виде предоставления проектов освоения лесов (ст. 88 лесного кодекса) - но к указанному сроку не предоставило
27.11.09 вынесено определение о возбуждении дела и проведении административного расследования - хотя адм. органу было известно, что проекты освоения лесов еще не готовы и, следовательно, предписание не исполнено; фактически адм. расследования не проводилось, подтверждающих доков, что проводились какие-то действия (кроме направления уведомления о дате составления протокола) нет.
25.12.09 составлен протокол на должностное лицо

Я считаю, что день совершения правонарушения в данном случае - это день вынесения определения о возбуждении дела, т.к. адм. органом было установлено событие адм. правонарушения, это отсутсвие на 27.11.09, проектов освоения лесов.
Так же, еще интересует вопрос по срокам привлечения к адм. ответсвенности по ст. 19.5 ч. 1 должностных лиц: 2 мес или 1 год, т.к. позиция ВС - пункт 10 Постановления Президиума Верховного суда РФ от 04.03. и 25.03.2009г. "Обзор судебной практики Верх. Суда РФ за 4 кв. 2008г.", - о том, что срок привлечения должностного лица составляет 1 год мне не совсем понятна, хотя и понимаю, что ВС исходил из сроков в течение которых лицо может быть дисквалифицировано - может у кого - нибудь была судебная практика по применению данного пункта.
Всем заранее большое спасибо.

[Eisenfaust]

Нет. Днем совершения правонарушения в данном случае является день, следующий за днем, являющимся крайним сроком исполнения предписания. То есть если срок исполнения предписания - 14.11, то день совершения правонарушения в виде неисполнения этого предписания - 15.11.

[Елена_Ч]

То есть если срок исполнения предписания - 14.11, то день совершения правонарушения в виде неисполнения этого предписания - 15.11.

А у Вас есть суд. практика?
т.к. юристы компании в кот. я работыю в один голос говорят, что со дня составления протокола, с чем я в корне не согласна, и в суд придется идти мне одной.
Если исходить из простой логики, то я с Вами согласна, но при этом на месте адм. органа я к этому моменту (к 14.11.09 - т.е дню исполнения предписания) вызвала бы юр. лицо для составления протокола, а если по каким-то причинам забыла бы о предписании, то составила бы протокол 27.11.09 (т.е. дата, когда вынесено определение о возбуждении дела). И мне нужно представить в суде какие-то такие возражения, что-бы дело прекратили, или ст. 2.9 (малозначительность).

[Eisenfaust]

А у Вас есть суд. практика?

Смотрите пленум ВС РФ то ли № 5, то ли № 10.

Если быть точным, то постановление Пленума ВС РФ от 24.03.2005 № 5.

Сообщение отредактировал Eisenfaust: 29 January 2010 - 21:43

[Елена_Ч]

Пленум ВС № 5 смотрела, обрела уверенность, что дело могу выйграть, пока не обратилась к нашим (компании) юристам и расстроилась. Буду читать практику на выходных.
Очень Вам благодарна за ответы, т.к. за последнее время, поняла, что очень мало людей, которые действительно адекватно реагируют на вопросы и готовы помочь, а не только высказывают свое мнение.

[SPBrand]

Насчет дня совершения а.п. полностью согласен с "Eisenfaust".
Сдесь можно цепляться по срокам составления а.м. поскольку
Статьей 28.7 КоАП РФ предусмотрено, что в случаях, если после выявления административного правонарушения осуществляются процессуальные действия, требующие значительных временных затрат, проводится административное расследование.
В силу ч. 6 ст. 28.7 КоАП РФ по окончании административного расследования составляется протокол об административном правонарушении либо выносится постановление о прекращении дела об административном правонарушении. протокол должен составляться в течение 2 дней с момента выявления а.п. в вашем случае со дня вынесения документа подтверждающего окончание адм. расследования.

[Елена_Ч]

Вся фишка в том что адм орган (в котором я раньше работала) считает что он прав. А теперь я оказалась на др стороне. И поэтому мне нужно доказать обратное. Но это меня не парит. Я за справедливость (и вот эта справедливость меня и парит). И если я не понимаю чего-либо то я спрашиваю (сначала спрашивала наших юристов, которые меня послали). Теперь спрашиваю Вас, юристов, юрфорума.

[SPBrand]

Это нормально!!! Если бы адм. орган считал иначе он ничего бы не стал делать!!!

[Lelichka]

Елена_Ч исходя из сказанного административный орган установил четкую дату до которой надлежало как исполнить предписание, так и известить об исполнении. Поэтому, не получив данного извещение АО, автоматом, направил уведомление о составлении протокола по 19.5.
Единственный вопрос, чего Вы то сидели? АО мог рассмотреть положительно ваше ходатайство о продлении срока исполнения предписания. Ведь цель предписания устранить имеющееся нарушение, а не взять вас за денежное место.

[Eisenfaust]

Единственный вопрос, чего Вы то сидели? АО мог рассмотреть положительно ваше ходатайство о продлении срока исполнения предписания. Ведь цель предписания устранить имеющееся нарушение, а не взять вас за денежное место.

Не всякий АО уполномочен изменять срок выполнения выданного им предписания.
Вот, например, нам закон этого не позволяет (т.е. молчит о таком варианте), а вот ФСФР прямо уполномочена изменять этот срок в силу закона.

[Lelichka]

Eisenfaust

Вот, например, нам закон этого не позволяет

а запрет в законе есть это делать?

[Eisenfaust]

а запрет в законе есть это делать?

Запрета нет. Но я исхожу из того, что раз законодательство о государственном надзоре умалчивает о чем-то, значит - оно это не разрешает. Я не зря упомянул Федеральную службу по финансовым рынкам. У нее в Административном регламенте (прошедшем Минюст) прямо прописано право изменять срок выполнения предписания по ходатайству заинтересованного лица. И регламентирована процедура рассмотрения такого ходатайства.
Значит, законодатель счел, что этот вопрос требует отдельного урегулирования.
Применительно к нашей службе (Роскомнадзор) он так, по-видимому, не считает.
Значит, это не разрешено.
Кроме того, на фоне всеобщей борьбы с коррупцией измененение срока выполнения предписания в отсутствие прямо прописанных в законе оснований вполне может потянуть на служебку, а то и на уголовку. Я не шучу. Истерия еще та.

[Lelichka]

Eisenfaust[

Применительно к нашей службе (Роскомнадзор) он так, по-видимому, не считает.
Значит, это не разрешено.

а свой регламент принять нельзя?

Я не шучу. Истерия еще та.

вот это очень понятно, только что делать со следующим посылом " прекратите кошмарить бизнес?"

[Eisenfaust]

а свой регламент принять нельзя?

Не ко мне вопрос.

вот это очень понятно, только что делать со следующим посылом " прекратите кошмарить бизнес?"

Впервые от Вас слышу.

[Lelichka]

Eisenfaust

Впервые от Вас слышу.

вообще-то президент сказал, да и судыочень часто стали уходить по данным нарушениям на 2.9