между наследодателем и Продавцом 30.11.2008г. был заключен предварительный договор ко заключении основного к/п автомобиля до 31.10.2009г..
наследодатель умер в конце января 2009г., имеют ли право наследники потребовать заключения основного договора к/п у Продавца?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 17
#2
Отправлено 03 February 2010 - 14:55
Jeik
Нет, срок для заключения основного договора истек
Нет, срок для заключения основного договора истек
до 31.10.2009г..
#3
Отправлено 03 February 2010 - 15:17
Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.
#4
Отправлено 03 February 2010 - 16:09
имеют ли право наследники потребовать заключения основного договора к/п у Продавца?
Сейчас - нет. Договор прекратил действие. Но вообще - наследуются.
#6
Отправлено 03 February 2010 - 16:52
Pastic, Ваша прошлая аватар с Хаусом была лучше. sad.gif umnik.gif
Зато эта - тематичнее
#7
Отправлено 03 February 2010 - 20:24
Pastic
С какой стороны посмотреть...Pastic, Ваша прошлая аватар с Хаусом была лучше.
Зато эта - тематичнее
#8
Отправлено 03 February 2010 - 21:38
Pastic
с чего вдруг? срок заключения (31.10.2009) - до 31 октября 2009, умер в январе 2009 - го, т.е РАНЬШЕ срока для заключения основного договора к/п.Сейчас - нет. Договор прекратил действие. Но вообще - наследуются.
#9
Отправлено 03 February 2010 - 21:41
Сейчас - нет. Договор прекратил действие. Но вообще - наследуются.
с чего вдруг? срок заключения (31.10.2009) - до 31 октября 2009, умер в январе 2009 - го, т.е РАНЬШЕ срока для заключения основного договора к/п.
Ну вот и право требовать заключения основного договора перешло к наследникам. Они им не воспользовались до 31.10.2009 - право прекратилось.
#10
Отправлено 03 February 2010 - 21:49
Pastic
"В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности."
выходит в ПД - имущественные права и обязанности, т.е. предположение теоретегов о том что ПД -неимущественные отношения неверно.
понял, т.е. 20.10.2009 наследники могли потребовать заключения основного, а 03.02.2010 уже нет.Ну вот и право требовать заключения основного договора перешло к наследникам. Они им не воспользовались до 31.10.2009 - право прекратилось.
"В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности."
выходит в ПД - имущественные права и обязанности, т.е. предположение теоретегов о том что ПД -неимущественные отношения неверно.
#11
Отправлено 03 February 2010 - 21:56
понял, т.е. 20.10.2009 наследники могли потребовать заключения основного, а 03.02.2010 уже нет.
Именно.
выходит в ПД - имущественные права и обязанности, т.е. предположение теоретегов о том что ПД -неимущественные отношения неверно.
Не знаю таких предположений. Права бывают имущественные и личные неимущественные. По Вашему, право требовать заключения договора - личное неимущественное? И чего в нем связано с личностью?
#12
Отправлено 03 February 2010 - 22:14
например:
Д.А. ПЕТРОВ
Петров Д.А., кандидат юридических наук, доцент кафедры коммерческого права СПбГУ.
Однако предварительный договор является неимущественным договором, предметом которого являются действия, направленные на заключение основного договора, а не на приобретение или отчуждение имущества. Следовательно, на предварительный договор не должны распространяться правила о крупных сделках.
А.С. ТРОЕНКО
Троенко А.С., юрисконсульт агентства недвижимости.
Следует присоединиться к утверждению профессора К.И. Скловского о том, что "предварительный договор в буквальном смысле неимущественный и сфера действия предварительного договора - приготовление к конкретному соглашению, как правило, имущественного характера" <5>.
А.А. ПАВЛОВ
Павлов А.А., доцент кафедры гражданского права СПбГУ, кандидат юридических наук.
То обстоятельство, что основное обязательство, вытекающее из заключенного договора, является имущественным по своему содержанию, еще не означает автоматического придания имущественного характера содержанию предварительного договора. Несмотря на существующую между этими обязательствами связь, основное обязательство не предопределяет характера правоотношения, порождаемого предварительным договором. Последнее представляет собой самостоятельное правоотношение, содержание которого составляют право кредитора требовать от должника совершения действий, направленных на заключение договора, и соответствующую обязанность должника. И право, и обязанность в рассматриваемом случае не направлены непосредственно на перемещение материальных благ, не имеют имущественного содержания. На основании изложенного анализируемый вид правоотношений правильнее отнести к числу неимущественных (организационных) <3>. Данный вывод не может поколебать и то обстоятельство, что законодательство обеспечивает исполнение этих правоотношений, в том числе с помощью имущественных санкций. Подобное обеспечение не превращает рассматриваемое отношение в имущественное, а лишь свидетельствует о возможности управомоченного лица понудить должника к его исполнению.
--------------------------------
<3> Красавчиков О.А. Гражданские организационно-правовые отношения // Категории науки гражданского права. Избранные труды: В 2-х т. (серия "Классика российской цивилистики"). Т. I. М., 2005. С. 54; Свердлык Г.А. Указ. соч. С. 6.
...
Добавлено немного позже:
понаворотили, в общем...
Д.А. ПЕТРОВ
Петров Д.А., кандидат юридических наук, доцент кафедры коммерческого права СПбГУ.
Однако предварительный договор является неимущественным договором, предметом которого являются действия, направленные на заключение основного договора, а не на приобретение или отчуждение имущества. Следовательно, на предварительный договор не должны распространяться правила о крупных сделках.
А.С. ТРОЕНКО
Троенко А.С., юрисконсульт агентства недвижимости.
Следует присоединиться к утверждению профессора К.И. Скловского о том, что "предварительный договор в буквальном смысле неимущественный и сфера действия предварительного договора - приготовление к конкретному соглашению, как правило, имущественного характера" <5>.
А.А. ПАВЛОВ
Павлов А.А., доцент кафедры гражданского права СПбГУ, кандидат юридических наук.
То обстоятельство, что основное обязательство, вытекающее из заключенного договора, является имущественным по своему содержанию, еще не означает автоматического придания имущественного характера содержанию предварительного договора. Несмотря на существующую между этими обязательствами связь, основное обязательство не предопределяет характера правоотношения, порождаемого предварительным договором. Последнее представляет собой самостоятельное правоотношение, содержание которого составляют право кредитора требовать от должника совершения действий, направленных на заключение договора, и соответствующую обязанность должника. И право, и обязанность в рассматриваемом случае не направлены непосредственно на перемещение материальных благ, не имеют имущественного содержания. На основании изложенного анализируемый вид правоотношений правильнее отнести к числу неимущественных (организационных) <3>. Данный вывод не может поколебать и то обстоятельство, что законодательство обеспечивает исполнение этих правоотношений, в том числе с помощью имущественных санкций. Подобное обеспечение не превращает рассматриваемое отношение в имущественное, а лишь свидетельствует о возможности управомоченного лица понудить должника к его исполнению.
--------------------------------
<3> Красавчиков О.А. Гражданские организационно-правовые отношения // Категории науки гражданского права. Избранные труды: В 2-х т. (серия "Классика российской цивилистики"). Т. I. М., 2005. С. 54; Свердлык Г.А. Указ. соч. С. 6.
...
Добавлено немного позже:
понаворотили, в общем...
#13
Отправлено 03 February 2010 - 22:18
Меньше читайте теоретиков... безнадежно далеки они от правоприменителя...
Впрочем, и от закона тоже. Повторяемый ими термин "неимущественный договор" в ГК РФ не встречается.
Впрочем, и от закона тоже. Повторяемый ими термин "неимущественный договор" в ГК РФ не встречается.
#14
Отправлено 04 February 2010 - 00:55
Pastic
А что в нем имущественного?По Вашему, право требовать заключения договора - личное неимущественное? И чего в нем связано с личностью?
#15
Отправлено 04 February 2010 - 01:51
По Вашему, право требовать заключения договора - личное неимущественное? И чего в нем связано с личностью?
А что в нем имущественного? confused.gif
Это право требовать заключения договора о передаче имущества.
#16
Отправлено 04 February 2010 - 13:40
масса необразованного народа не считает право требования имуществом.
#17
Отправлено 31 July 2013 - 14:01
Права из предварительного договора возникают ИМУЩЕСТВЕННЫЕ!!! Они передаваемы и наследуемы!
Говорить об утверждениях теоретиков как о неправильных не нужно - возможно, обосновывается более глобальная точка зрения, а приводится спорное обоснование.
Спор о характере прав и обязанностей, порождаемых предварительным договором насчитывает столько же лет, сколько первой части ГК РФ. Я об этом уже писал в одной из тем аналогичных.
Мне в жизни повезло - первым оппонентом на моей защите когда-то был сам Тархов Виктор Алексеевич - бескомпромиссный учёный. Одним из положений, вынесенных на защиту, было как раз обоснование имущественного характера прав, возникающих из предварительного договора и возможность передачи их, в частности, по договору (если так, то по наследству, тем более, переходят).
Я привёл множество аргументов, В.А.Т. согласился с выводом, но спросил: зачем ты всё это писал? (про обоснование)
Потом как школьника допросил на защите:
1. Назови последствия уклонения одной из сторон от заключения основного договора на основании предварительного?
- Возможность понуждения...
2. Ещё?
- Возможность возмещения убытков.
3. На основании чего?
- Прямого указания ст. 445 ГК РФ.
4. Что такое убытки?
- Денежное выражение ущерба.
5. Что такое ущерб?
- Имущественный вред.
6. Когда возникает имущественный вред?
- При нарушении имущественных прав.
7. Ч.т.д. - даже законодатель так считает.
Я рассказал историю своему другу и он опубликовал статью сразу...
Говорить об утверждениях теоретиков как о неправильных не нужно - возможно, обосновывается более глобальная точка зрения, а приводится спорное обоснование.
Спор о характере прав и обязанностей, порождаемых предварительным договором насчитывает столько же лет, сколько первой части ГК РФ. Я об этом уже писал в одной из тем аналогичных.
Мне в жизни повезло - первым оппонентом на моей защите когда-то был сам Тархов Виктор Алексеевич - бескомпромиссный учёный. Одним из положений, вынесенных на защиту, было как раз обоснование имущественного характера прав, возникающих из предварительного договора и возможность передачи их, в частности, по договору (если так, то по наследству, тем более, переходят).
Я привёл множество аргументов, В.А.Т. согласился с выводом, но спросил: зачем ты всё это писал? (про обоснование)
Потом как школьника допросил на защите:
1. Назови последствия уклонения одной из сторон от заключения основного договора на основании предварительного?
- Возможность понуждения...
2. Ещё?
- Возможность возмещения убытков.
3. На основании чего?
- Прямого указания ст. 445 ГК РФ.
4. Что такое убытки?
- Денежное выражение ущерба.
5. Что такое ущерб?
- Имущественный вред.
6. Когда возникает имущественный вред?
- При нарушении имущественных прав.
7. Ч.т.д. - даже законодатель так считает.
Я рассказал историю своему другу и он опубликовал статью сразу...
#18
Отправлено 31 July 2013 - 14:40
Ничего Вы не доказали... Ваше суждение "имущественный вред возникает только при нарушении имущественных прав" основано чуть более чем ни на чем...Права из предварительного договора возникают ИМУЩЕСТВЕННЫЕ!!! Они передаваемы и наследуемы!
Говорить об утверждениях теоретиков как о неправильных не нужно - возможно, обосновывается более глобальная точка зрения, а приводится спорное обоснование.
Спор о характере прав и обязанностей, порождаемых предварительным договором насчитывает столько же лет, сколько первой части ГК РФ. Я об этом уже писал в одной из тем аналогичных.
Мне в жизни повезло - первым оппонентом на моей защите когда-то был сам Тархов Виктор Алексеевич - бескомпромиссный учёный. Одним из положений, вынесенных на защиту, было как раз обоснование имущественного характера прав, возникающих из предварительного договора и возможность передачи их, в частности, по договору (если так, то по наследству, тем более, переходят).
Я привёл множество аргументов, В.А.Т. согласился с выводом, но спросил: зачем ты всё это писал? (про обоснование)
Потом как школьника допросил на защите:
1. Назови последствия уклонения одной из сторон от заключения основного договора на основании предварительного?
- Возможность понуждения...
2. Ещё?
- Возможность возмещения убытков.
3. На основании чего?
- Прямого указания ст. 445 ГК РФ.
4. Что такое убытки?
- Денежное выражение ущерба.
5. Что такое ущерб?
- Имущественный вред.
6. Когда возникает имущественный вред?
- При нарушении имущественных прав.
7. Ч.т.д. - даже законодатель так считает.
Нафиг Вы всё это тут написали???Я рассказал историю своему другу и он опубликовал статью сразу...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
