Перейти к содержимому


- - - - -

исполнение поручителем*


Сообщений в теме: 108

#76 razzzve

razzzve
  • Partner
  • 855 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2010 - 21:19

сегодня был суд
просила взыскать в пользу оплатившего долг банку поручителя с самого должника и других 2 поручителей солидарно сумму долга и проценты за пользование чужими средствами с момента оплаты поручителем долга
все взыскали, но только с заемщика, к поручителям отказали
  • 0

#77 Z2002

Z2002

    Высокий

  • продвинутый
  • 952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2010 - 22:09

razzzve

просила взыскать в пользу оплатившего долг банку поручителя с самого должника и других 2 поручителей солидарно

к поручителям отказали

Радует. Мотивировку-то положите, как получите? :D
  • 0

#78 razzzve

razzzve
  • Partner
  • 855 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2010 - 22:30

Z2002
ну, кого радует, кого нет))

выложу
  • 0

#79 juristik

juristik
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2010 - 00:40

в нашем деле суд вынем решение в нашу пользу, т.е. в иске одного поручителя к другому октазать. Мотивировал тем, что между двумя поручителями нет никаких правоотношений. а объем прав переходящих к поручителю исполнившему обязательсвто от кредитора ограничивается требованием к должнику. типа это регресс.
  • 0

#80 romwhite

romwhite
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2010 - 01:00

Отчаявшись получить какую-либо информацию от Скучного, хочу поделиться результатами своих поисков, касательно рассматриваемой темы.
Точку здесь поставил Федеральный арбитражный суд Центрального округа, когда вынес Постановление от 26 марта 2007 года по делу № А08-12814/05-22.
Позиция суда такова:

Отменяя решение суда в части солидарной ответственности поручителей, суд апелляционной инстанции пришел к выводу, что объем прав, принадлежащий первоначальному кредитору на основании кредитного договора и перешедший к поручителю, исполнившему обязательство, не тождественен. Отказывая в этой части иска, суд исходил из того, что поручитель, исполнивший обязательство, не имеет права удовлетворения своих регрессных требований за счет поручителей по основному обязательству. Такое право он имеет лишь к должнику на основании закона.
Кассационная коллегия соглашается с выводами суда апелляционной инстанции, касающимися ответственности поручителей, а также признает правомерными выводы судебных инстанций в части взыскания с ответчика ЗАО "Нефтепродуктсервис" в пользу истца задолженности по кредитному договору, уплаченной последним и предъявленной к взысканию на основании ст. 365 ГК РФ в порядке регресса.
В соответствии со ст. 361 ГК РФ по договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части.
Согласно ст. 387 ГК РФ права кредитора по обязательству переходят к другому лицу на основании закона и наступления указанных в нем обстоятельств: вследствие исполнения обязательства должника его поручителем или залогодателем, не являющимся должником по этому обязательству, то есть к исполнившему обязательство должника поручителю переходит имеющееся право кредитора.
Суд апелляционной инстанции пришел к правомерному выводу, что общие правила об объеме прав, переходящих к другому лицу, установленные ст. 384 ГК РФ, не подлежат применению в силу абз. 2 п. 1 ст. 382 ГК РФ, поскольку действующим законодательством установлены на этот счет специальные правила по объему переходящих прав к поручителю, исполнившему обязательство.
Согласно ст. 365 ГК РФ к поручителю, исполнившему обязательство, переходят права кредитора по этому обязательству и права, принадлежавшие кредитору как залогодержателю, в том объеме, в котором поручитель удовлетворил требование кредитора. Поручитель также вправе требовать от должника уплаты процентов на сумму, выплаченную кредитору, и возмещения иных убытков, понесенных в связи с ответственностью за должника.
Иных прав, переходящих в данном случае к поручителю, исполнившему обязательства, в том числе обеспечивающих исполнение основного обязательства, законом не предусмотрено.

Такие вот дела.

Сообщение отредактировал romwhite: 02 March 2010 - 11:20

  • 0

#81 dobr

dobr
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2010 - 14:10

Добрый день. Есть ли у кого-нибудь практика СОЮ об удовлетворении требований исполнившего поручителя к другому поручителю, когда они давали поручительство совместно? Большая просьба выложить. Собираемся подавать иск, взыскание с основного должника невозможно (деятельности нет, счета арестованы). Но есть другие поручители-физики; по договору - совместно давшие обязательство отвечать за должника.
  • 0

#82 Valerdick

Valerdick
  • ЮрКлубовец
  • 299 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2010 - 11:56

об удовлетворении требований исполнившего поручителя к другому поручителю

Какое поручительство солидарное или субсидиарное?
В обоих случаях зачем Вам практика? Иск элементарный, для студентов.
  • 0

#83 dobr

dobr
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2010 - 15:25


об удовлетворении требований исполнившего поручителя к другому поручителю

Какое поручительство солидарное или субсидиарное?
В обоих случаях зачем Вам практика? Иск элементарный, для студентов.


Поручители отвечают солидарно с должником. Договоры поручительства заключены отдельно с каждым из поручителей, но в каждом из них сказано, что поручители дают поручительство совместно и отвечают перед кредитором солидарно как с должником, так и друг с другом.
Арбитражная практика исходит из того, что в случае, если с поручителями заключены отдельные договоры, требование можно предъявить только к должнику по первоначальному обязательству, но не к другим поручителям.
  • 0

#84 dobr

dobr
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2010 - 16:18

переходит ли к исполнившему поручителю право требовать от других поручителей, неисполнивших?


Если давали поручительство совместно, что должно быть отражено в договоре - переходит. В остальных случаях суды указывают на то, что переходят только право требования к должнику и право залога, а перехода других прав ГК не предусмотрено
  • 0

#85 alex554

alex554
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2011 - 16:36

темы объединены
Ситуация такова. Есть кредитный договор, соответственно должник и 7 поручителей.
Должник не исполнил обязательства, кредитор с одного из поручителей взыскал текущую задолженность.
Может ли это поручитель подать иск в порядке регресса не к самому должнику, а предположим к некоторым поручителям, сразу предъявив ко взысканию не всю сумму, уплаченную им, а только 1/7 от нее к каждому ответчику, учитывая солидарность долга... То есть имея в виду то, что должник не уплатил вовремя долг, поручители каждый солидарно грубо говоря отвечает за 1/7 часть долга, вот и предъявляется по 1/7 к конкретному поручителю...
Или необходимо предъявлять всю сумму сразу к должнику и ко всем остальным шести поручителям...

Сообщение отредактировал Jhim: 20 July 2011 - 07:33

  • 0

#86 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2011 - 17:11

Может ли это поручитель подать иск в порядке регресса не к самому должнику, а предположим к некоторым поручителям

может

сразу предъявив ко взысканию не всю сумму, уплаченную им, а только 1/7 от нее к каждому ответчику, учитывая солидарность долга

аналогично
  • 0

#87 irresistible

irresistible
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2011 - 17:28

alex554, может, но это не регрессный иск, нового обязательтва не возникает, иначе не сохранялось бы обеспечение.
  • 0

#88 alex554

alex554
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2011 - 17:34

alex554, может, но это не регрессный иск

А что это тогда, как правильно назвать
В правовое обоснование я хочу использовать пп.1 п.2 ст.325 и п.1 ст.365 ГК РФ
Верно?
  • 0

#89 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2011 - 18:17


alex554, может, но это не регрессный иск

А что это тогда, как правильно назвать
В правовое обоснование я хочу использовать пп.1 п.2 ст.325 и п.1 ст.365 ГК РФ
Верно?

Верно. Учтите только такую вот позицию:


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 октября 2010 г. по делу N А45-24711/2009
Скрытый текст


Я с такой позицией не согласен, но она есть...
  • 0

#90 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2011 - 00:56

Я с такой позицией не согласен, но она есть...

Как я понял вы не согласны с тем, что к исполнившему поручителю не переходят требования к неисполнившим при отсутствии совместного поручительства? Обоснуйте.
  • 0

#91 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2011 - 01:06

Lequleyo, Вы же сами выкладывали в одной из тем определение ВАС о передаче дела в Президиум!
  • 0

#92 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2011 - 01:46

Lequleyo, Вы же сами выкладывали в одной из тем определение ВАС о передаче дела в Президиум!

Хм.. не могу вспомнить.
Зато обнаружил вот это:

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 11 марта 2011 г. N ВАС-18089/10

О ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Коллегия судей Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе председательствующего судьи Новоселовой Л.А., судей Иванниковой Н.П., Киреева Ю.А. рассмотрела в судебном заседании заявление общества с ограниченной ответственностью "Кант" (г. Новосибирск) о пересмотре в порядке надзора определения Арбитражного суда Новосибирской области от 08.04.2010 по делу N А45-24711/2009 и постановления Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 08.10.2010 по тому же делу по заявлению общества с ограниченной ответственностью "Кант" о включении требования в реестр требований кредиторов открытого акционерного общества "НОВОСИБИРСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ" (г. Новосибирск).
Суд

установил:

общество с ограниченной ответственностью "Кант" (далее - общество "Кант", заявитель) обратилось в Арбитражный суд Новосибирской области с требованием о включении 75 783 577 рублей 76 копеек задолженности в реестр требований кредиторов открытого акционерного общества "НОВОСИБИРСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ" (далее - общество "НОВОСИБИРСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ", должник).
Определением Арбитражного суда Новосибирской области от 08.04.2010 в удовлетворении требования отказано.
Постановлением Седьмого арбитражного апелляционного суда от 20.07.2010 определение суда первой инстанции отменено, требование общества "Кант" признано обоснованным и включено в реестр требований кредиторов должника.
Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа постановлением от 08.10.2010 постановление суда апелляционной инстанции отменил, определение суда первой инстанции оставил без изменения.
В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора определения суда первой инстанции и постановления суда кассационной инстанции общество "Кант" просит их отменить, ссылаясь на неправильное применение судами норм материального права.
Рассмотрев материалы дела и доводы заявителя, суд полагает, что заявление о передаче дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации для пересмотра судебного акта в порядке надзора подлежит удовлетворению по следующим основаниям.
Как установлено судами и подтверждается материалами дела, открытое акционерное общество Акционерный коммерческий банк "Банк Москвы" (далее - Банк Москвы) и общество с ограниченной ответственностью "Уолдгейт Сибирь" (далее - общество "Уолдгейт Сибирь", заемщик) заключили кредитный договор от 24.09.2007 N 245/2007, согласно которому Банк Москвы предоставил заемщику кредит в виде кредитной линии с установлением максимального размера предоставленных денежных средств в сумме 54 000 000 рублей со сроком возврата 23.09.2010, и кредитный договор от 07.11.2007 N 304/2007, согласно которому Банк Москвы предоставил заемщику кредит в виде кредитной линии с установлением максимального размера предоставленных денежных средств в сумме 30 000 000 рублей со сроком возврата 06.11.2010.
С целью обеспечения исполнения обязательств заемщика Банком Москвы были заключены договоры поручительства с гражданином Карнаковым М.Г., обществом с ограниченной ответственностью "Квантор", обществом с ограниченной ответственностью "ЭЛЕСАР", обществом с ограниченной ответственностью "Ретэил-Инвест", обществом "Кант", обществом "НОВОСИБИРСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ". Кроме того, общество "НОВОСИБИРСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ" являлось залогодателем по названным кредитным договорам.
Права требования к заемщику по указанным кредитным договорам и права требования к названным поручителям 17.06.2009 были уступлены Банком Москвы закрытому акционерному обществу "Оргтехпром" (далее - общество "Оргтехпром").
Обществом "Кант" (поручителем по заемным обязательствам), обществом "Уолдгейт Сибирь" (заемщиком) и обществом "Оргтехпром" (новым кредитором по данным обязательствам) 17.06.2009 заключены два соглашения об отступном, в соответствии с которыми стороны договорились прекратить обязательства по возврату денежных средств посредством предоставления обществом "Кант" обществу "Оргтехпром" отступного - недвижимого имущества на сумму 75 783 577 рублей 76 копеек.
После оформления перехода прав на имущество кредитору общество "Кант" 07.09.2009 направило заемщику и другим поручителям претензию о погашении задолженности в течение 15 дней, которая осталась без удовлетворения.
Общество "Уолдгейт Сибирь", общество "Кант", общество "ЭЛЕСАР", общество "Квантор", общество "НОВОСИБИРСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ", гражданин Карнаков М.Г. 11.09.2009 (до истечения срока удовлетворения претензионного требования) заключили третейское соглашение, в соответствии с которым на рассмотрение третейского суда передаются споры, вытекающие из указанных кредитных договоров и договоров поручительства, а также из договора об уступке права требования и соглашений об отступном, а также любые споры из указанных сделок и отношений, связанных с исполнением и неисполнением обязательств по ним.
Решением Сибирского Коммерческого Арбитража от 17.11.2009 в пользу общества "Кант" взыскано солидарно с общества "Уолдгейт Сибирь", общества "ЭЛЕСАР", общества "Квантор", общества "НОВОСИБИРСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ", гражданина Карнакова М.Г. 75 783 577 рублей 76 копеек задолженности по кредитным договорам.
В связи с введением 02.12.2009 в отношении общества "НОВОСИБИРСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ" процедуры наблюдения общество "Кант" обратилось с заявлением о включении 75 783 577 рублей 76 копеек в реестр требований кредиторов, полагая, что к нему как поручителю, исполнившему обязательство, перешли права кредитора по этому обязательству и права, принадлежащие кредитору как залогодержателю, в том объеме, в котором поручитель удовлетворил требование кредитора.
Отказывая в удовлетворении заявленного требования, суд первой инстанции исходил из того, что исполнение обязательства путем предоставления отступного прекращает обязательство по кредитным договорам и, соответственно, прекращает обязательства иных поручителей. Суд признал, что общество "Кант" имеет право предъявить свое требование к должнику - обществу "Уолдгейт-Сибирь", а не к поручителям, давшим поручительство независимо друг от друга на основании отдельных договоров поручительства.
Кроме того, суд первой инстанции признал названное выше третейское соглашение несоответствующим требованиям статей 7, 46 Федерального закона от 24.07.2002 N 102-ФЗ "О третейских судах в Российской Федерации" (далее - Закон о третейских судах), поскольку оно заключено без участия кредитора по кредитным договорам и соглашениям об отступном - общества "Оргтехпром".
Не согласившись с выводами суда первой инстанции, суд апелляционной инстанции указал на переход к обществу "Кант" прав кредитора по обязательствам, связанным с возвратом кредита по отношению ко всем должникам, включая поручителей. Суд апелляционной инстанции также отметил, что отсутствовали основания для признания третейского соглашения недействительным, поскольку общество "Оргтехпром" выбыло из спорных правоотношений в связи с получением отступного.
Суд кассационной инстанции, отменяя постановление суда апелляционной инстанции и поддерживая выводы суда первой инстанции, отметил, что исполнение обществом "Кант" обязательства привело к прекращению обязательств других поручителей, предоставивших обеспечение на основании самостоятельных договоров поручительства; закон не предусматривает, что исполнение обязательства за основного должника влечет переход прав в отношении этих лиц.
По мнению заявителя, вывод судов первой и кассационной инстанций о недействительности третейского соглашения необоснован.
В соответствии со статьей 7 Закона о третейских судах третейское соглашение считается заключенным в письменной форме, если оно содержится в документе, подписанном сторонами, либо заключено путем обмена письмами, сообщениями по телетайпу, телеграфу или с использованием других средств электронной или иной связи, обеспечивающих фиксацию такого соглашения.
Материалами дела подтверждается подписание третейского соглашения сторонами спорных правоотношений, то есть лицами, в отношении прав и обязанностей которых может быть принято решение третейского суда.
Общество "Оргтехпром" получило удовлетворение по кредитным обязательствам до момента заключения спорного третейского соглашения; указанное лицо не являлось субъектом спора, рассмотренного третейским судом. При этих условиях отсутствовали основания, предусмотренные федеральным законом, для признания третейского соглашения недействительным или незаключенным.
При предъявлении требования, подтвержденного решением третейского суда, против него может быть выдвинуто только возражение о наличии оснований для отказа в выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение решения третейского суда, предусмотренного статьей 239 Арбитражного процессуального Кодекса Российской Федерации. В соответствии с пунктом 1 статьи 46 Федерального закона от 24.07.2002 N 102-ФЗ "О третейских судах в Российской Федерации" арбитражный суд при проверке обоснованности требований, подтвержденных решением третейского суда, не вправе исследовать обстоятельства, установленные третейским судом, либо пересматривать решение третейского суда по существу.
Кроме того, для целей формирования судебной практики подлежит рассмотрению также вопрос о применении судами первой и кассационной инстанции при рассмотрении заявленного требования по существу норм Гражданского кодекса Российской Федерации, определяющих права поручителя, исполнившего обязательство за должника при наличии иных обеспечений, предоставленных по самостоятельным договорам поручительства иными лицами.
Отказывая в удовлетворении требования, суды исходили из буквального толкования пункта 1 статьи 365 Гражданского кодекса Российской Федерации, предусматривающего, что к поручителю, исполнившему обязательство, переходят права кредитора по этому обязательству и права, принадлежащие кредитору как залогодержателю, в том объеме, в котором поручитель удовлетворил требование кредитора. Поручитель также вправе требовать от должника уплаты процентов на сумму, выплаченную кредитору, и возмещения иных убытков, понесенных в связи с ответственностью за должника. Согласно пункту 3 статьи 363 Гражданского кодекса Российской Федерации лица, совместно давшие поручительство, отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства.
Поскольку в данном случае поручители давали поручительство за одного должника независимо друг от друга, исполнивший обязательство поручитель имеет право обратного требования только к основному должнику.
Однако судебная коллегия полагает, что в ситуации предоставления нескольких поручительств по различным договорам поручительства при полной солидарной ответственности каждого поручителя исполнение, произведенное одним из них, должно влечь распределение ответственности между указанными лицами по правилам статьи 325 Гражданского кодекса.
Учитывая изложенное судебная коллегия пришла к выводу о наличии оснований для пересмотра оспариваемых судебных актов в порядке надзора.
Руководствуясь статьями 299, 300, 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации

определил:

передать в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дело N А45-24711/2009 Арбитражного суда Новосибирской области для пересмотра в порядке надзора определения суда первой инстанции от 08.04.2010 и постановления Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 08.10.2010.
Предложить лицам, участвующим в деле, представить отзывы в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации до 04.04.2011.

Председательствующий судья
Л.А.НОВОСЕЛОВА

Судья
Н.П.ИВАННИКОВА

Судья
Ю.А.КИРЕЕВ
Обратиться к solus rex
Ответить с цитированием


05.07.2011 08:58


Вот что этой фразой хотела сказать тройка? Может она указала на солидарность обязанности и при автономности поручительств? Основание?
Что именно имеется ввиду под применением правил ст. 325 ГК?

Сообщение отредактировал Lequleyo: 20 July 2011 - 01:48

  • 0

#93 alex554

alex554
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2011 - 13:15

Уважаемые коллеги!
У меня ситуация немного другая, да спасибо, за советы и ответы.
По договору кредитному, имеется мировое соглашение утвержденное судом, в котором все поручители, заемщик и кредитор расписались, и в котором есть условие о том, что все поручители и заемщик признаются солидарными должниками...
Тогда у меня, наверно, 100% уверенность в подаче иска к конкретным поручителям...
  • 0

#94 Ольг@@

Ольг@@
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2011 - 12:49

решение АС ЧО Дело № А76-5956/2011

"Так, статья 363 Гражданского кодекса РФ определяет только объем ответственности поручителя перед кредитором, а положения ст.365 Гражданского кодекса РФ – объем прав, которые переходят к поручителю, исполнившему обязательство, но не порядок реализации регрессного права содолжника, исполнившего солидарную обязанность. Как уже было указано выше, он установлен статьей 325 Гражданского кодекса РФ и не предусматривает права требования возмещения в солидарном порядке; право требования в данном случае носит долевой характер.

Доказательств наличия в данном случае между участвующими в деле лицами - солидарными должниками - соглашения, предусматривающего иные последствия исполнения солидарной обязанности одним из должников, суду не представлено.

Положения ст.323 Гражданского кодекса РФ в данном случае не подлежат применению, поскольку устанавливают права первоначального кредитора при солидарной обязанности должников."
  • 0

#95 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2011 - 14:27

но не порядок реализации регрессного права содолжника

и это написал АС? :wacko:

Как уже было указано выше, он установлен статьей 325 Гражданского кодекса РФ и не предусматривает права требования возмещения в солидарном порядке; право требования в данном случае носит долевой характер.

Доказательств наличия в данном случае между участвующими в деле лицами - солидарными должниками - соглашения, предусматривающего иные последствия исполнения солидарной обязанности одним из должников, суду не представлено.

Положения ст.323 Гражданского кодекса РФ в данном случае не подлежат применению, поскольку устанавливают права первоначального кредитора при солидарной обязанности должников."

здесь вообще ничего не понятно :confused: суть спора и заявленных требований опишите.
  • 0

#96 Lord_Mikler

Lord_Mikler
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 January 2012 - 00:26

Если честно я так ничего и не понял .
Мне понятно что если один поручитель выполняет свои обязательства , то он может предьявить свои требования только к должнику(-ам).
А если поручителей 10 шт (голов) и каждый смотрит на другого и все стоит как "Болото" и мешает жить 1 из десяти .....
че делать покупать именно обязательства по 24 главе &1 ..... такой получается выход !
  • 0

#97 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2015 - 20:24

Вопрос после принятия Постановления Пленума ВАС РФ от 12.07.2012 №42 "О некоторых вопросах разрешения споров, связанных с поручительством" перестал быть актуальным.

 

Но вот у меня родился вопрос собственно по пункту 28 Постановления!
 

 

"28. Если несколько поручительств были даны по различным договорам поручительства раздельно друг от друга, то исполнение, произведенное одним из поручителей, влечет за собой переход к нему всех прав, принадлежавших кредитору (статья 387 ГК РФ), в том числе и обеспечивающих обязательство требований к каждому из других поручителей о солидарном с должником исполнении обеспеченного обязательства. Иное может быть предусмотрено соглашением между поручителями".
 

А если "иное" предусмотрено не соглашением между поручителями, а договором поручительства? Например, условие о том, что если поручитель произведет исполнение, то к нему переходят только права требования к первому должнику, а требования к другим поручителям прекращаются, ничтожно???


  • 0

#98 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2015 - 20:31

Для ничтожности вроде нет оснований


  • 0

#99 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2015 - 21:09

Для ничтожности вроде нет оснований

а для признания недействительно по иску поручителя, произведшего исполнение?


  • 0

#100 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2015 - 21:24

тоже нет - п.2 ст.166


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных