Сообщений в теме: 15

[Hysteresis]

Уважаемы практикующие юристы! Ответчик (очень крупный магазин) предложил мне мировое соглашение с условием частичного удовлетворения исковых требований, а именно - вернуть деньги за товар (30 000) и компенсировать моральный вред (30 000). При этом ответчик не хочет платить пеню (более 200 000) вообще ни в какой части.

На данный момент ВСЕ доказательства в мою пользу. По инициативе ответчика "их" экспертом была проведена экспертиза также в мою пользу. У меня имеется в наличие ещё гора доказательств злонамеренного уклонения ответчика от исполнения своих обязательств, так и причинения мне морального вреда. На сегодняшний день объём материалов дела более 150 страниц. Исковое было подано в районный суд, где сейчас и рассматривается. На днях истекает срок рассмотрения дела.

05.02.2010 состоится заседание на котором мне предстоит решить - идти на мировую (на условиях 60 000 я точно не соглашусь) или увеличивать размер исковых требований, тем самым продлевая срок рассмотрения дела и далее "биться до конца".

Дело (не в суде, а само "динамо") длится более 3 лет. В "карательном" исходе заинтересована общественность, да и я хочу чтобы дело было "показательным".
=====================

ВОПРОС:
Стоит ли отказываться от мирового в объёме 150 тысяч (думаю именно такую сумму разумно предлагать исходя из имеющихся на данный момент в м. д. доказательств), или же у меня есть шансы, даже если райсуд неправильно посчитает пеню, добиться в надзоре изменения резулятивной части? Какая сейчас практика в городском суде?

[Гамлет]

Я думаю,что стоит согласится на мировое. В суде получите пеню 30 000 и моральный вред 1000. И никакая касация и надзор не изменит размер неустойки.

[dimkin-veter]

Уважаемы практикующие юристы! Ответчик (очень крупный магазин) предложил мне мировое соглашение с условием частичного удовлетворения исковых требований, а именно - вернуть деньги за товар (30 000) и компенсировать моральный вред (30 000). При этом ответчик не хочет платить пеню (более 200 000) вообще ни в какой части.

На данный момент ВСЕ доказательства в мою пользу. По инициативе ответчика "их" экспертом была проведена экспертиза также в мою пользу. У меня имеется в наличие ещё гора доказательств злонамеренного уклонения ответчика от исполнения своих обязательств, так и причинения мне морального вреда. На сегодняшний день объём материалов дела более 150 страниц. Исковое было подано в районный суд, где сейчас и рассматривается. На днях истекает срок рассмотрения дела.

05.02.2010 состоится заседание на котором мне предстоит решить - идти на мировую (на условиях 60 000 я точно не соглашусь) или увеличивать размер исковых требований, тем самым продлевая срок рассмотрения дела и далее "биться до конца".

Дело (не в суде, а само "динамо") длится более 3 лет. В "карательном" исходе заинтересована общественность, да и я хочу чтобы дело было "показательным".
=====================

ВОПРОС:
Стоит ли отказываться от мирового в объёме 150 тысяч (думаю именно такую сумму разумно предлагать исходя из имеющихся на данный момент в м. д. доказательств), или же у меня есть шансы, даже если райсуд неправильно посчитает пеню, добиться в надзоре изменения резулятивной части? Какая сейчас практика в городском суде?

Для дельного совета не хватает информации. 1. Что за товар? 2. по какой статье ЗПП взыскиваете пеню?

[Потребос]

просто форум ясновидящих и прорицателей.....
много факторов влияет на решение судьи..
да и от региона много зависит...
а вообще ответчик предложил нормально денег....
я бы взял и поберег свое время...
а то устроит вам пару надзорных инстанций. да и походы к приставам тоже не радость...

[A.Koytov]

Потребос, Вы когда в топик заходите его название не читаете..? ))))) там усе есть.
Hysteresis, хоть заседание Ваше минуло, выражу свое мнение - неустойку больше стоимости товара не получите (я таких решений не видел). Моральный, как уже сказано, - 1000 р.... если товар этот диван какой-нить, то могут и больше трех дать... гор суд как-то решение по такому делу отменил (в части морального), говорит мол бедный истец на полу спал 1,5 года - стало быть не адекватный размер возмещения морального

[ЮрВлад]

соглашусь со всеми высказавшимися до меня. еще бы отметила, что на моей практике были дела, по которым особо жаждующим бабла товарисчам (не желающим пойти на весьма адекватные условия мирового) судьи ТАК все урезали (причем, отмечу, абсолютно законно))), что те потом локти кусали, что на мировое не согласились

[Lord83]

Присоединяюсь к завсегдатым. При цене товара 150 тыр, 30тыр это нормаль, у меня цена товара 3 млн макс пеня по двум обязательствам 100 тыр но это придел в среднем по региону (не центр село "М") 40, ну может 50 тыр. предел. соглашайтесь на 30 тыров и дамой, а момент возмездия оставьте Богу.

[kosyakman]

Hysteresis
Так чо в итоге-то? Согласились на мировое или решили продолжить "борьбу за идею"?

[Hysteresis]

Hysteresis
Так чо в итоге-то? Согласились на мировое или решили продолжить "борьбу за идею"?

Ответчик изменил своё первоначальное предложение с 30+30 на 30+10, а также начал шантажировать привлечением в качестве соответчика крупную международную корпорацию (как производителя). Вообщем, без стеснений, заявил что не видит необходимости (и разумных причин) платить мне больше 40 000р.
Так как все доказательства, да и "правда" на моей стороне, - решил рискнуть и довести дело до конца. Очень неприятно, когда адвокат ответчика, под конец разговора, указывает в качестве аргумента номер своего удостоверения адвоата (дескать, среди первых), а также угрожает арестом имущества.

Посмотрим, на счто способно наше "правосудие". НО я думаю, что явно на большее, нежели 40 000. Как минимум, у ответчика будет прецедент, заставляющий задуматься о необходимость прислушиваться к интересам потребителя (а не "тупо" оптимизировать издержки и "играть мускулами").

Сообщение отредактировал Hysteresis: 14 February 2010 - 22:25

[Юнг]

Hysteresis

Посмотрим, на счто способно наше "правосудие

В итоге и 30+10 не получите

[teoretik]

Так как все доказательства, да и "правда" на моей стороне

может повесите материалы?
Хотя бы частично.
Основные.
В каком районе?

[Hysteresis]

Я бы рад излить душу (так как уже федеральный судья в шоке от "выкрутасов" ответчика), но я пока, пусть и с черезмерными нервными перегрузками (последнее заседание длилось 3 дня подряд) более-менее ориентируюсь в ситуации (читаю конференцию, законы, НПА, консультируюсь по "личке").

Когда дело будет закрыто, думаю, поделюсь рассказом в литературном стиле с изменением имён героев (я не держу зла на ответчика, - я поражён его наглостью и непрофессионализмом).

Сейчас ситуация такая, что все доказательства в м. д. в мою пользу (их становится всё больше), только есть лживые показания 2 свидетелей противной стороны, а у меня есть неопровержимое (а также допустимое и относящееся к делу) доказательство их лжи.

После последнего заседания не спал 2 ночи и заболел... (приватно в прямой форме и более "мягко" в зале суда мне ни раз угрожали расправой).

На адвоката возбудили дело об АПН. Теперь он "игнорит" суд.

Вообщем, жесть

[Потребос]

угрожали из за 40 тыров ...
жуть какая....
одним словом- "бандитский Петербург"...

[Lord83]

угрожали из за 40 тыров ...

да серьезные ребята!!!

Hysteresis
не забудьте про конфу, выложите итог!

[Hysteresis]

угрожали из за 40 тыров ...

Нет. Видимо я не ясно описал - они мотивы своих угроз мне не объясняли, но я, догадываюсь, что не из-за денег они мне угрожали (кстати, - откуда 40 тыров - 40 они мне были готовы дать через 3 года то издевательств). В разговоре в течение последних заседаний адвокат явно указывал, что "им не нуже прецедент". А ген. директор магазина прямо заявил: "Так что, - мы сейчас проиграем, признаем что были не правы и.. ..и потом к нам толпами ходить будут". Хотя я ему пытался объяснить чёткий механизм, предусмотренный законом (по каторому успешно работают многие другие магазины), позволяющий в равной мере как защитить магазин от экстремистов, так и не созавать препятствий для реализаци законных прав добросовестных покупателей. Но адвокат и директор прямо заявили: "Не лезьте со своим уставом не в свой монастырь; может быть мы к каким-то Вашим мыслям прислушаемя, а, может, вообще ничего для себя не возьмём. Это нашь бизнесс. Не пытайтесь объяснить что нам делать".

Люди считают, что ФЗ - это не их "устав", а мой. И они искренне верят, что свои противозаконные принципы и схемы делового оборота "надо защищать до конца", даже если они нарушают законные права их же потребителей.

В своё оправдание (на вопрс судьи "почему не договорились то?") адвокат в зале заседания заявил (дословно): "Мы, итак, ПОПАДАЕМ не 30 тысяч, - нам же производитель их возвращать не будет. Куда мы этот товар денем - да его выкинуть разве что можно...".

-------
ЗЫ: "Кроилово" ведёт к "попадалову". (с)

Сообщение отредактировал Hysteresis: 21 February 2010 - 20:01

[teoretik]

угрожали из за 40 тыров ...

м.б. тоже "подъехать...", поговорить..., помахать стволом...
Раздражают такие люди. Надо объяснить: не хочешь попадать - закрой магазин. (по-правилам ведь играть не хочет...)