Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Аттестация юрисконсульта крупного предприятия.


Сообщений в теме: 31

#1 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2010 - 17:25

Всем здравствуйте! Зарегистрировалась на этом форуме в надежде на помощь и поддержку коллег!!!! Я работаю в крупной компании, на декретном месте. Сейчас появилась возможность в компании остаться, но для этого нужно аттестоваться. Аттестация представляет собой подготовку какого - либо инновационного предложения, возможного к применению на нашем предприятии. Это может быть новое Положение о чем-либо, предложение об автоматизации каких - либо процессов (соответствующим образом оформленное и т.п.) Я уже сломала голову что ж такое придумать... Вот обращаюсь к вам - поделитесь информацией о том, какие существуют на Вашем предприятии Положения, каким образом автоматизирована работа юриста и т.п. ... Сфера деятельности моя - правовое обеспечение хозяйственной деятельности. Очень надеюсь на отклики!
  • 0

#2 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2010 - 17:37

халяву ловим?
так не пойдет. сначала выкладывайте свои наработки, а мы их покритикуем и (возможно) дополним

в надежде на помощь

оставь надежду, всяк сюда входящий (с)
  • 0

#3 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2010 - 23:34

да причем тут "халяву" ? за меня никто этот проек не разработает и не защитит... Я лишь прошу дать информацию какие где Положения и системы используются.. Мои идеи одна за другой "пролетают" .. а времени в обрез. Были наработки по теме "Конфликтология между Департаментами Общества" (о том, как проходит согласование договоров, положений, сроки и т.п. - сказали не идет.. Начала разрабатывать Руководство для юрисконсульта по оценке конкурсных прдложений - так на столько в точку попала, что и сама не ожидала.. через 3 недели моих мучений от высшего руководства пришло Распоряжение такое Руководство разработать.. а это уже не "Нововведение" - это уже рабочий процесс по заданию получается... Я лишь прошу подсказать направления.. ЧТО мне выложить на обсуждение?
  • 0

#4 Bina

Bina
  • ЮрКлубовец
  • 249 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 00:14

про автоматизацию процессов забудьте - для компании это будет стоить денег. больших денег. Ваши старания не оценят
чтобы предлагать какие-то Положения, напишите хотя бы, какие у вас уже есть
  • 0

#5 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 00:49

Компания ооочень крупная и если автоматизация будет оправдана -введут. Есть прецеденты. Но это все сложно, согласна. Положения есть: "О договорной работе" "О закупках", "О дебиторской задолженности", есть и другие (их масса на нашем предприятии), но они не касаются моей деятельности. А нововведение д.б. в пределах моих должностных обязанностей. Занимаюсь следующим: суды общ. юрисдикции, арбитраж, претензионная работа, регламентированные закупки, договорная работа, исполнительное производство, разработка доверенностей, положений, должностных инструкций и т.п.
Вот, хотелось бы узнать, что у кого используется по вышеперечисленным направлениям...
  • 0

#6 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 01:02

ElenaSurgut, филиальная сеть есть?
Этими вопросами:

суды общ. юрисдикции, арбитраж, претензионная работа, регламентированные закупки, договорная работа, исполнительное производство, разработка доверенностей, положений, должностных инструкций и т.п.

занимаетесь только Вы или ещё кто-то из юристов?
Объём работы по этим направлениям большой? Проблемы взаимодействия с другими подразделениями по этим вопросам возникают?
  • 0

#7 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 02:15

В штате 17 юристов. Разделены на 4 отдела, но тем же, чем и я занимается еще 3 человека. Взаимодействие с другими отделами, управлениями и департаментами- первое, что мне пришло в голову..но... все, что касается договоров - есть в Положении о договорной деятельности, дебиторов - в Положении о дебиторской задолженности, конкурсов - в Положении о закупках... замкнутый круг какой-то ((((((((((

Филиалы есть - 12 штук. В этом направлении тоже размышляла.. но координация деятельности с Филиалами вся "раскидана" по вышеназванным Положениям. Создавать один новый документ - это будет консолидация, но не нововведение ((((

Я еще катаюсь по филиалам с проверками... сейчас в этой сфере ищу лазейки для инноваций.. Хотя, все на предмет чего я проверяю, опять же, есть вразного рода Приказах, Распоряжениях, Положениях, доверенностях в конце концов... (( эх ((

Сообщение отредактировал ElenaSurgut: 07 February 2010 - 02:22

  • 0

#8 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 16:48

ElenaSurgut

Взаимодействие с другими отделами, управлениями и департаментами- первое, что мне пришло в голову..

Филиалы есть - 12 штук.

но координация деятельности с Филиалами вся "раскидана" по вышеназванным Положениям.

Я не про взаимодействие говорю.
Если позволите, я буду рассказывать на примере того, что мне ближе всего - на примере ипотеки.
Итак, у нас имеется более 40 филиалов. И договоры ипотеки, естественно, заключаются во всех филиалах. Где-то больше, где-то меньше, но с ипотекой сталкиваются все филиалы.
В результате что получалось до недавнего времени? Во-первых, каждый юрист действовал в меру своего понимания. Какие документы затребовать от менагеров, как их анализировать, как описывать риски - это всё каждый решал по собственному разумению. Некоторые, например, искренне считали, что если право собственности зарегистрировано, то всё, никаких рисков (по крайней мере, связанных с оспариванием этого права) быть не может в принципе. Во-вторых, те же самые менагеры, когда от них требовали те или иные документы, говорили "а покажите, где написано, что эти документы мы должны вам предоставить".
Так вот, я сделала методичку по ипотеке. Там про взаимодействие подразделений очень мало написано, но зато установлено, какие документы должны предоставляться на юридическую экспертизу, как они должны быть заверены, прописано, как проверять документы, какие риски вытекают, например, из обременения предмета ипотеки арендой и проч. в том же духе.
Методичка убила сразу двух зайцев. Во-первых, теперь все юристы (включая юристов филиалов) должны придерживаться одного и того же подхода к проверке документов. Во-вторых, теперь на вечное менагерское "а покажите, где написано" можно ткнуть их носом в методичку, утверждённую приказом ЕИО и обязательную для исполнения всеми... :D
  • 0

#9 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 17:09

теперь на вечное менагерское "а покажите, где написано" можно ткнуть их носом в методичку, утверждённую приказом ЕИО и обязательную для исполнения всеми...

гы, сразу вспомннился отжиг одного военпреда: гражданское законодательство применяется нами в части, не противоречащей приказам Министра обороны!
:D :D :)
  • 0

#10 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 17:31

гы, сразу вспомннился отжиг одного военпреда: гражданское законодательство применяется нами в части, не противоречащей приказам Министра обороны!
lol.gif lol.gif lol.gif

Да я не про требования законодательства. Я про наши требования. Условно говоря, где написано, что для юр. экспертизы документов на предмет ипотеки надо предоставить, например, правоустанавливающие документы на это имущество.
  • 0

#11 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 18:15

В этом направлении думала, когда разрабатывала Руководство для юрисконусльта по оценке конкурсных предложений. Тоже и для единообразия в оценке проводимой нами (в исполнительной дирекции) и юристами филиалов, и для исключения вопросов участников "Где сказано, что я Вам должен это представить?", и для единого подхода к оценке в целом (напр. каковы последствия не предоставления справки, что сделка для общества не явл. крупной, справки об аффилированности и т.п.). Только, как я уже писала, я на столько попала "в точку" о необходимости издания такого документа, что на полпути моего творчества вышло Распоряжение такой документ разработать... вот теперь я в поисках новых идей.. По договорной части - все прописано в Положении о Договорной работе, причем на столько подробно, что учтены даже все этапы согласования и т.п. :D
  • 0

#12 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 18:54

вот теперь я в поисках новых идей.. По договорной части - все прописано в Положении о Договорной работе, причем на столько подробно, что учтены даже все этапы согласования и т.п. cranky.gif

Хорошо. А что ещё не урегулировано?
  • 0

#13 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 19:09

Да вот черт его знает!!!!!!!!!Заставляют велосипед придумывать, мозги кипят, а кроме как приделать к нему третье колесо - ниче в голову не идет (((

По процессуальной части нет никаких регламентов/положений и т.п. (ДА И МОГУТ ЛИ ОНИ БЫТЬ?? :D )

Тема проверок Филиалов - ничем не регулируется, но там писанины на 3 странички.. не вариант.. :)

В том и дело, что с этим вопросом я к вам пришла - "Что и как регулируется у Вас на предприятиях в работе юриста - хозяйственника?" может я что-то упускаю.. не может быть такого, что выхода нет, просто курс надо понять... вот, ищу... :D :)
  • 0

#14 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 19:18

По процессуальной части нет никаких регламентов/положений и т.п. (ДА И МОГУТ ЛИ ОНИ БЫТЬ?? confused.gif )

Могут. А положение о дебиторской задолженности что регулирует?
  • 0

#15 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 19:23

ElenaSurgut
Как неинхаусу, позвольте вопрос - а чо, никаких проблем с тызы юридической у компании нет? :D У мну просто ощущение, что при проблеме найти проблему можно выдохнуть и сосредоточиться на процессуальных креативах... хотя какие там креативы, если все "за щитом"? :D
  • 0

#16 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 19:26

Ну дебиторкой занимается другой отдел (правовое обеспечение финансовой деятельности) - это их положение. Регулирует вопросы взаимодействия с дебиторами, сроки принятия мер и виды этих мер при возникновении дебиторской задолженности, предусматривает все наши формы отчетности по этим вопросам, сроки и правила списания дебиторки и т.п.


А что можно придумать по теме процессуалки? Ума не приложу.. Отчеты? - усложню себе же дальнейшую жизнь, у нас и так их миллион и тележка,отчетов этих... Регламент? АПК и ГПК никто не отменял... Поделитесь своими мыслями :D
  • 0

#17 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 19:48

Ну дебиторкой занимается другой отдел (правовое обеспечение финансовой деятельности) - это их положение. Регулирует вопросы взаимодействия с дебиторами, сроки принятия мер и виды этих мер при возникновении дебиторской задолженности, предусматривает все наши формы отчетности по этим вопросам, сроки и правила списания дебиторки и т.п.

А что можно придумать по теме процессуалки? Ума не приложу.. Отчеты? - усложню себе же дальнейшую жизнь, у нас и так их миллион и тележка,отчетов этих... Регламент? АПК и ГПК никто не отменял... Поделитесь своими мыслями


Ну много чего можно написать, если захотеть...
1. Если к Вашей компании предъявлены претензия или иск, то кто и в какие сроки должен Вам передать претензию/иск.
2. Какие документы Вам должны передаваться для подготовки Вами иска /отзыва на иск, кто и в какие сроки должен передать эти документы.
3. Кто готовит копии документов для приложения к иску/отзыву на иск.
Если судебных дел много, то лучше, чтобы копии документов готовили менагеры, если мало - то сами юристы.
4. Памятка для юристов, что они должны проверить при подготовке иска/отзыва на иск. Ну, например, что надо проверить, не может ли быть договор признан незаключённым договором или недействительной сделкой, не истёк ли срок исковой давности... По исковой давности я бы вообще отдельные пункты сделала, основав их на соответствующем постановлении Пленумов.
5. Кто решает, подавать ли иск в суд (т.к., например, сумма расходов на взыскание может превысить сумму долга).
6.Общие требования к исковому заявлению - опять-таки памятка для юристов. Не надо перекатывать сюда все требования АПК/ГПК. Ну, условно говоря, что в иске о взыскании задолженности по договору поставки продукции надо указать, когда был заключён договор, когда должна была быть произведена оплата (и указать пункт договора, в котором этот срок указан), что оплата была произведена не в полном объёме и указать размер задолженности, и т.д. Написать, какие документы должны быть приложены в подтверждение позиции (договор со всеми приложениями к нему, при необходимости - расчёт задолженности, выписки из банка, подтверждающие, что на Ваш счёт не было поступлений от Вашего контрагента в дату, когда была произведена оплата, и т.д.).
В приложениях хорошо бы сделать типовые формы исков и отзывов на иски по однотипным делам.
Написать, какие ходатайства должны заявляться.
6. Порядок действий юристов филиалов при возникновении нештатных ситуаций.
7. Кто вправе принимать решение признавать иск, отказываться от иска и проч.
Ну и далее в том же духе.

Сообщение отредактировал Ludmila: 07 February 2010 - 20:46

  • 0

#18 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 20:04

ОЧЕНЬ интересное направление... парочка пунктов дейтвительно весьма и весьма полезны... буду думать в этом направлении, а завтра переговорю с начальством, может что и получится!!!!!!!))))))) Она, правда, мне уже сказала чтоб в процессуалку я не лезла..но я постараюсь ее заинтересовать!!!! ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!! Приступаю к дополнению предложенных Вами пунктов ! ))) :D
  • 0

#19 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 20:18

ElenaSurgut, сейчас ещё в личку кинусь вопросником одним.
Вопросник сырой, представляет собой только наброски для себя, но пригодиться Вам может.

Добавлено немного позже:
Блин, не прикладывается файл... :D
Киньте мейл Ваш. Может, в мейле приложится.
Вопросник по работе с проблемной задолженностью - вот как этот вопросник у меня называется.

Добавлено немного позже:
В мейле прикладывается, а в личке не хочет прикладываться файл... :D
  • 0

#20 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 20:27

я тут новичек, пока соображу как и чего... )))))))))))

я сюда напишу, надеюсь, это не запрещено ? :D

matvielena@yandex.ru
  • 0

#21 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2010 - 20:30

я сюда напишу, надеюсь, это не запрещено ? smile.gif

Неа. Не запрещено. :D
Скинула на мыло, ловите!
  • 0

#22 Перун

Перун
  • ЮрКлубовец
  • 358 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 21:42

...Компания ооочень крупная...

"Дочка" СНГ небось?...

...Положения есть: "О договорной работе" "О закупках", "О дебиторской задолженности", есть и другие (их масса на нашем предприятии), но они не касаются моей деятельности. А нововведение д.б. в пределах моих должностных обязанностей. Занимаюсь следующим: суды общ. юрисдикции, арбитраж, претензионная работа, регламентированные закупки, договорная работа, исполнительное производство, разработка доверенностей, положений, должностных инструкций и т.п.

А Положения "Об оценке правовых рисков финансово-хозяйственной деятельности предприятия" то нету!...
  • 0

#23 Shu

Shu
  • продвинутый
  • 841 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 22:00

а Вы не думаете, что работодатель придумывает предлог, чтобы Вас уволить?

ибо если бы были нужны. таких бы вопросов не возникало.

Сообщение отредактировал Shu: 08 February 2010 - 22:10

  • 0

#24 ElenaSurgut

ElenaSurgut
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 22:10

а Вы не думаете, что работодатель придумывает предлог, чтобы Вас уволить?



Отнюдь :) , как я уже писала - я работаю на "декретном" месте... девушка выходит через 3 мес. и я "сободна".. :D Так что проблемы "уволить" нет.. К тому же, в таких компаниях, если человек не устраивает руководство - ему быстро-быстро дают понять, что увольнение "по статье" куда хуже, чем "по собственному желанию". У меня же, как раз ситуация следующая - взяли меня на 2 категорию, в штате свободна единица только 1 категории, начальница прямо мне сказала, что считает достойной претенданткой на 1 кат. в нашем отделе- меня ( у нас люди по 5 лет на 2 кат. сидят, так что это значимо..). Да только вот такие "умники" как я уже разработали Положение об аттестации... Согласно ему нужен инновационный проект, возможный к практическому применению. Вот, думаемС... :D
  • 0

#25 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2010 - 22:14

Shu

а Вы не думаете, что работодатель придумывает предлог, чтобы Вас уволить?

я сначала хотела барышне ElenaSurgut сказать какую-нить язвительность... но по прочтении темы думаю наоборот, ее непосредственное начальство, экплуатируя ее желание остаться, хочет заработать себе "бонусов"
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных