Доброго всем времени суток.
Вопросов у меня море, поэтому начну потихоньку описывать ситуацию, а потом, если чего-то не хватит - буду дорисовывать детали.
Жена подала иск о разделе совместно нажитого имущества (я на стороне жены). Развод состоялся незадолго до этого. В период рассмотрения судом иска, брат мужа совместно со своим другом подают иск о признании права собственности на склад, который оформлен на мужа в период брака.
Судья эти дела объединяет в одно производство. Вопрос первый: как бы жене стать ответчиком по иску о признании ПС? они предъявили иск только к мужу, а тот, соответственно, сопротивляться не будет. Вопрос возник с того, что пропущен на наш взгляд срок исковой давности по их иску, а заявить мы об этом не можем.
Далее, свой иск о признании ПС товарищи обосновывают тем,что между ними и мужем был заключен в устной форме договор комиссии, по которому муж купил для них, на их деньги, но на свое имя склад. На свое имя приобретал, т.к. он предприниматель и реально имеет возможность использовать этот склад по назначению. Товарищи просто выгодно вложили деньги, т.к. полностью мужу доверяли и думали, что в любой момент получат свой склад обратно. Муж, естественно, всё признает. В качестве доказательства они представили расписку мужа, причем датированную после начала судебного разбирательства, где написано, "Я, Иванов, на деньги Петрова и Сидорова в сумме N рублей, провел переговоры с директором ООО "Рога и копыта" и приобрел склад для такой-то деятельности".
Товарищи говорят, что дали мужу склад пока в безвозмездное пользование. Добрые такие. Но с момента покупки прошло 5 лет, арендная плата за это время уже перекрыла бы стоимость этого склада.
Кроме того, муж утверждает, что у него денег на покупку склада не было, но в год покупки склада он сделал ремонт в квартире за 3/4 стоимости склада, о чем он сам пишет в возражениях на наш иск.
Вопрос, как это всё решить?
мы представили возражения на иск, сейчас их схематичненько процитирую.
|
|
||
|
|
||
Раздел совместно нажитого имущества с кучей попутных вопросов
Автор Бриллиант осени, 24 Feb 2010 21:11
Сообщений в теме: 16
#2
Отправлено 24 February 2010 - 21:27
Возражения:
Ну сначала вся лирика о том, что совместно нажитое - пополам и нет оснований по-другому. Потом пишем о том, что процесс о признании ПС был инициирован после подачи иска о разделе совместно нажитого имущества, хотя прошло уже 5 лет с момента гос. регистрации этого склада и можно было уже сотню раз защищать свои права, тем более, что все трое (муж, брат и друг) являются предпринимателями и должны получать прибыль, а они купили нехилый склад и дали бесплатно поиграться другу на тот срок, за который склад бы уже себя окупил. Несерьезно это как-то. При этом, из доказательств заявленных требований у них только расписка мужа о том, что он деньги у них брал и склад для них на свое имя покупал, написанная после начала с/р, а муж сейчас всё что угодно напишет, так как в случае удовлетворения заявленного иска, склад перестанет быть совместно нажитым имуществом и супруге ни фига оттуда не достанется. Между супругами неприязненные отношения, муж этого не скрывает, соответственно, он вполне способен на не совсем честные действия, только чтобы досадить жене.
Пишем про то, что недвижимость не может приобретаться комиссионером на свое имя (п. 23 информационного письма Президиума ВАС от 17.11.2004), а склад зарегистрирован на мужа.
Далее лирика про то, что муж врет, что не было денег, и тут же пишет, что ремонт сделал на 3/4 стоимости склада, а также про то, с каких это пор у нас бизнесмены благотворительностью занялись и с какой целью дали другу поиграться на 5 с лишним миллионов.
Собственно и всё. Понимаю, что этого недостаточно.
Ну сначала вся лирика о том, что совместно нажитое - пополам и нет оснований по-другому. Потом пишем о том, что процесс о признании ПС был инициирован после подачи иска о разделе совместно нажитого имущества, хотя прошло уже 5 лет с момента гос. регистрации этого склада и можно было уже сотню раз защищать свои права, тем более, что все трое (муж, брат и друг) являются предпринимателями и должны получать прибыль, а они купили нехилый склад и дали бесплатно поиграться другу на тот срок, за который склад бы уже себя окупил. Несерьезно это как-то. При этом, из доказательств заявленных требований у них только расписка мужа о том, что он деньги у них брал и склад для них на свое имя покупал, написанная после начала с/р, а муж сейчас всё что угодно напишет, так как в случае удовлетворения заявленного иска, склад перестанет быть совместно нажитым имуществом и супруге ни фига оттуда не достанется. Между супругами неприязненные отношения, муж этого не скрывает, соответственно, он вполне способен на не совсем честные действия, только чтобы досадить жене.
Пишем про то, что недвижимость не может приобретаться комиссионером на свое имя (п. 23 информационного письма Президиума ВАС от 17.11.2004), а склад зарегистрирован на мужа.
Далее лирика про то, что муж врет, что не было денег, и тут же пишет, что ремонт сделал на 3/4 стоимости склада, а также про то, с каких это пор у нас бизнесмены благотворительностью занялись и с какой целью дали другу поиграться на 5 с лишним миллионов.
Собственно и всё. Понимаю, что этого недостаточно.
#3
Отправлено 24 February 2010 - 22:11
Вопрос первый: как бы жене стать ответчиком по иску о признании ПС?
Никак. Круг ответчиков определяют истцы. Жена должна быть привлечена к участию в деле третьим лицом.
Вопрос возник с того, что пропущен на наш взгляд срок исковой давности по их иску, а заявить мы об этом не можем.
К искам о признании права срок ИД не применяется.
Пишем про то, что недвижимость не может приобретаться комиссионером на свое имя (п. 23 информационного письма Президиума ВАС от 17.11.2004)
По закону - может, а мнения ВАС РФ для СОЮ не указ.
В целом, шансы истцов, судя по приведенным Вами доказательствам, оцениваю весьма низко. То, что за 5 лет комиссионер не передал комитентам приобретенное для них имущество, ставит под большое сомнение версию с комиссией.
#4
Отправлено 24 February 2010 - 22:18
спасибо. но нам судья досталась катастрофически тупая, к тому же ангажированная, так что надежда только на кассацию. мы, конечно, всячески расписывали про 5 лет, сомнения, бесплатный сыр в мышеловке, но пока на судью это впечатления не произвело.В целом, шансы истцов, судя по приведенным Вами доказательствам, оцениваю весьма низко. То, что за 5 лет комиссионер не передал комитентам приобретенное для них имущество, ставит под большое сомнение версию с комиссией.
Добавлено немного позже:
Пастик, я понимаю, что щас сморожу грандиозную глупость, но не могу удержаться - а почему срок ИД не применяется?
#5
Отправлено 24 February 2010 - 22:20
а чего написано в договоре купли-продажи? скорее всего Покупатель (если на свое имя ) обязан оплатить то- то и то- топриобрел склад
поинтересоваться - когда он (муж) вводил суд в заблуждение ?на деньги Петрова и Сидорова
#6
Отправлено 24 February 2010 - 22:21
Пастик, я понимаю, что щас сморожу грандиозную глупость, но не могу удержаться - а почему срок ИД не применяется?
Есть большая тема в Процессе. Поищите.
#7
Отправлено 24 February 2010 - 22:28
так и написано.а чего написано в договоре купли-продажи? скорее всего Покупатель (если на свое имя ) обязан оплатить то- то и то- топриобрел склад
поинтересоваться - когда он (муж) вводил суд в заблуждение ?на деньги Петрова и Сидорова
не вводил он их в заблуждение, это они такие добрые дали ему денежку и сказали "ты пока на свое имя оформи, попользуйся бесплатно, а мы потом у тебя заберем". вот потом и наступило.
Пастик, спасибо, ищу.
#8
Отправлено 24 February 2010 - 22:33
написано, что оплачивает денежными средствами, переданными ему тем то и тем то?так и написано.
#9
Отправлено 24 February 2010 - 22:48
нет. просто тупо "муж купил, муж оплатил".написано, что оплачивает денежными средствами, переданными ему тем то и тем то?так и написано.
Добавлено немного позже:
Пастик, тему нашла, комментарии в К+ почитала, но всё-таки вопрос-то неоднозначный и толкуют его кто во что горазд.
#10
Отправлено 24 February 2010 - 22:51
ну так и я о том...муж купил, муж оплатил
а чем подтверждается оплата комиссионного вознаграждения?
опять таки налог , как доказательство совершения сделки
один из доказательств
Сообщение отредактировал Kuprina: 24 February 2010 - 22:56
#11
Отправлено 24 February 2010 - 22:55
ничем.ну так и я о том...муж купил, муж оплатил
а чем подтверждается оплата комиссионного вознаграждения?
опять таки налог , как доказательство совершения сделки
Добавлено немного позже:
товарищи говорят, что в виде комиссионного вознаграждения они ему дали попользоваться складом.
#12
Отправлено 24 February 2010 - 23:01
а как насчет формы сделки?склад тянет явно более 10 МРОТвыгодно вложили деньги
Добавлено немного позже:
да и вознаграждение тоже более
Добавлено немного позже:
а налоги то что? пусчть подтвердит , что получил возгнаграждение, пользование - это доход в натуральной формев виде комиссионного вознаграждения они ему дали попользоваться складом.
#13
Отправлено 24 February 2010 - 23:02
форма сделки соблюдена с мужем.а как насчет формы сделки?склад тянет явно более 10 МРОТвыгодно вложили деньги
Добавлено немного позже:
да и вознаграждение тоже более
а по комиссии - нет. при этом, вознаграждение у них уже получилось дороже склада.
#14
Отправлено 24 February 2010 - 23:09
да признается то право не мужа, а комитентов (по их мнению)форма сделки соблюдена с мужем.
опять таки -вопрос - в каких долях чего хотят, на деньги - а доли?
Добавлено немного позже:
ну и?а по комиссии - нет. при этом, вознаграждение у них уже получилось дороже склада.
Добавлено немного позже:
ходатайствуйте о запросе налоговой о декларировании доходов за 3 годав виде комиссионного вознаграждения они ему дали попользоваться складом.
он предприниматель
#16
Отправлено 25 February 2010 - 14:56
У нас в заседании допросили свидетелей, которые сказали, что на покупку склада заняли деньги товарищам, которые, в свою очередь, передали эти деньги мужу.
Мне очень хочется запрос в налоговую, так как свидетели утверждают, что им вернули заемные средства. То есть, за период возврата денег товарищи должны были получить доход не меньше суммы займа. А если не получили, значит свидетели нас обманывают.
Это мой бред или есть смысл?
Мне очень хочется запрос в налоговую, так как свидетели утверждают, что им вернули заемные средства. То есть, за период возврата денег товарищи должны были получить доход не меньше суммы займа. А если не получили, значит свидетели нас обманывают.
Это мой бред или есть смысл?
#17
Отправлено 25 February 2010 - 20:00
обязательна письменная форма сделки, т.к более пресловутых 10 МРОТ , передача денег свидетельскими показаниями не доказываетсязаняли деньги товарищам, которые, в свою очередь, передали эти деньги мужу.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
