Сообщений в теме: 8

[TAHIO}{A]

Наше предприятие является МУПом. в 2000 году были заключены договора аренды земельных участков под весь имущественный комплекс находящийся у нас на праве хоз.вед.( много 30 шт.) В 2006 году Законом о разграничении муниципальной собственности №...... имущество МУПа было передано от одной Администрации к другой Администрации( поселения) при этом земельные участки не передавались.В 2009 году договора в Арбитражном суде были признаны не заключенными ( в т.ч. в кассации). Сейчас в силу закона( ст.167-168 ГК) обязанностей по оплате арендной платы у нас за 2008-2009 год не возникает. Но вот вопрос, земля то платная,( закон о плате за землю) и зданиями( нах. в хоз. вед.) расположенными на ней мы пользуемся, так вот что нам делать:Арендную плату не потянем, налог на землю не платим, вводным законом установлен срок передачи земли в бессрочное пользование до 1 января 2010 года, Администрация- собственник зем. уч-ков шлет претензии, грозит подать исковые о неосновательном обогащении ( что не страшно), но как считаете выход в нашей ситуации какой должен быть?

[rybin_av]

Наше предприятие является МУПом. в 2000 году были заключены договора аренды земельных участков под весь имущественный комплекс находящийся у нас на праве хоз.вед.( много 30 шт.) В 2006 году Законом о разграничении муниципальной собственности №...... имущество МУПа было передано от одной Администрации к другой Администрации( поселения) при этом земельные участки не передавались.В 2009 году договора в Арбитражном суде были признаны не заключенными ( в т.ч. в кассации).  Сейчас в силу закона( ст.167-168 ГК)  обязанностей по оплате арендной платы у нас за 2008-2009 год не возникает.    Но вот вопрос, земля то платная,( закон о плате за землю) и зданиями( нах. в хоз. вед.) расположенными на ней мы пользуемся, так вот что нам делать:Арендную плату не потянем, налог на землю не платим, вводным законом установлен срок передачи земли в бессрочное пользование до 1 января 2010 года, Администрация- собственник зем. уч-ков шлет претензии, грозит подать исковые о неосновательном обогащении ( что не страшно),  но как считаете выход в нашей ситуации какой должен быть?

Правильно ли я понимаю, что имущественный комплекс представляет собой недвижимость (капитальные строения)?
Правильно ли я понимаю, что недвижимость (капитальные строения) была передана из ведения (собственности) одного муниципального образования другому, и соответственно, Ваш МУП изменил состав учредителей (ими стала другая администрация мун. образования), а земельный участок под объектом недвижимости остался в ведении (собственности) прежнего мун. образования?
Т.е. недвижимое имущество (сооружения), фактически принадлежащее одному мун. образованию, оказалось на земле, принадлежащей другому мун. образованию?
Если ответы на первые три вопроса утвердительные, то выходом из ситуации может быть требование об установлении (видимо публичного) сервитута на участок вокруг Вашего объекта недвижимости. (Если я конечно правильно понял конекст Вашего вопроса - что делать и как теперь пользоваться своим имуществом?)

[Чеширский кот]

TAHIO}{A

Наше предприятие является МУПом.

имущество МУПа было передано от одной Администрации к другой Администрации( поселения)

Вы теперь какое отношение имеете к этому имуществу?

вводным законом установлен срок передачи земли в бессрочное пользование до 1 января 2010 года

Это Вы сейчас о чем?

:Арендную плату не потянем

Администрация- собственник зем. уч-ков шлет претензии, грозит подать исковые о неосновательном обогащении ( что не страшно)

Вы полагаете размер НО будет меньше размера арендной платы?

как считаете выход в нашей ситуации какой должен быть?

А куда Вы хотите выйти? Т.е. какая задача-то перед Вами вообще стоит?

[TAHIO}{A]

TAHIO}{A

Наше предприятие является МУПом.

имущество МУПа было передано от одной Администрации к другой Администрации( поселения)

Вы теперь какое отношение имеете к этому имуществу?

вводным законом установлен срок передачи земли в бессрочное пользование до 1 января 2010 года

Это Вы сейчас о чем?

:Арендную плату не потянем

Администрация- собственник зем. уч-ков шлет претензии, грозит подать исковые о неосновательном обогащении ( что не страшно)

Вы полагаете размер НО будет меньше размера арендной платы?

как считаете выход в нашей ситуации какой должен быть?

А куда Вы хотите выйти? Т.е. какая задача-то перед Вами вообще стоит?

Вы абсолютно правильно поняли ситуацию. Но администрация -собственник земли хочет ДЕНЕГ, они по арендной плате получали 50на 50 от арендной платы.

Добавлено немного позже:

TAHIO}{A

Наше предприятие является МУПом.

имущество МУПа было передано от одной Администрации к другой Администрации( поселения)

Вы теперь какое отношение имеете к этому имуществу?

вводным законом установлен срок передачи земли в бессрочное пользование до 1 января 2010 года

Это Вы сейчас о чем?

:Арендную плату не потянем

Администрация- собственник зем. уч-ков шлет претензии, грозит подать исковые о неосновательном обогащении ( что не страшно)

Вы полагаете размер НО будет меньше размера арендной платы?

как считаете выход в нашей ситуации какой должен быть?

А куда Вы хотите выйти? Т.е. какая задача-то перед Вами вообще стоит?

Вы абсолютно правильно поняли ситуацию. Но администрация -собственник земли хочет ДЕНЕГ, они по арендной плате получали 50на 50 от арендной платы.

Сейчас мне надо дать ответ на претензию, мы еще поборемся в том числе если выйдем в суд, в случае подачи иска в суд о несновательном обогащении будем смотреть на площади зданий и соотносить к площади зем.уч-ка, но вообще, кроме рассмотрения дел в суде ( а исков я думаю будет много), меня интересует, как должна была произойти передача земли при смене собственника муниципального имущества.Ст. 23,24 ЗК, 268, 269, 271ГК говорить о переходе права на земельный участок вместе со зданием, может ЭТО нам нам надо подавать исковые на бездействие администрации?

[Чеширский кот]

TAHIO}{A

меня интересует, как должна была произойти передача земли при смене собственника муниципального имущества

С чего Вы взяли, что такая передача должна была вообще произойти?

Ст. 23,24 ЗК, 268, 269, 271ГК говорить о переходе права на земельный участок вместе со зданием

Это здесь не при чем. С Вас какая администрация денег просит? Если государственная собственность на земельный участок не разграничена (в чем я практически не сомневаюсь), то полномочия по распоряжению земельными участками, а значит и сбору платы за пользование землей, принадлежит администрации муниципального района

может ЭТО нам нам надо подавать исковые на бездействие администрации?

Какой администрации и в чем Вы видите бездействие?

[TAHIO}{A]

TAHIO}{A

меня интересует, как должна была произойти передача земли при смене собственника муниципального имущества

С чего Вы взяли, что такая передача должна была вообще произойти?

Ст. 23,24 ЗК, 268, 269, 271ГК говорить о переходе права на земельный участок вместе со зданием

Это здесь не при чем. С Вас какая администрация денег просит? Если государственная собственность на земельный участок не разграничена (в чем я практически не сомневаюсь), то полномочия по распоряжению земельными участками, а значит и сбору платы за пользование землей, принадлежит администрации муниципального района

может ЭТО нам нам надо подавать исковые на бездействие администрации?

Какой администрации и в чем Вы видите бездействие?

Я считаю, что администрация района, получается, что у нас здания ( уточню АБК, трансформаторные подстанции , тепловые пункты, водо-и тепло сети...) как дирижабли, к земле не привязаны? Ведь право собственности перешло на на них к администрации поселения., а от них на праве ХЗ к нам. Налоги то на недвижимость за все это счастье платим мы.

[Чеширский кот]

получается, что у нас здания ( уточню АБК, трансформаторные подстанции , тепловые пункты, водо-и тепло сети...) как дирижабли, к земле не привязаны

Не получается. Поэтому Вы должны вносить плату за землю. Плательщиком земельного налога Вы не являетесь и не можете им являться в принципе, поскольку здания находятся у Вас на праве хозяйственного ведения, Вы лишь имеете право приобрести земельный участок в аренду и, соответственно, платить арендную плату. Поскольку договор аренды у Вас не заключен, возникает НО в размере арендной платы. Ваш вопрос по сути заключается в том - кому платить - администрации района или администрации поселения. Ответ на него прост - если государственная собственность на землю не разграничена, то администрации района (поскольку именно она уполномочена в таком случае распоряжаться земельными участками), если же государственная собственность разграничена - то тому исполнительному органу, который наделен полномомчиями собственника ЗУ от имени соответствующего публичного образования
P.S И причем здесь 23,24 статьи ЗК так и не поняла

[Rigard]

Ваш вопрос по сути заключается в том - кому платить - администрации района или администрации поселения. Ответ на него прост - если государственная собственность на землю не разграничена, то администрации района (поскольку именно она уполномочена в таком случае распоряжаться земельными участками), если же государственная собственность разграничена - то тому исполнительному органу, который наделен полномомчиями собственника ЗУ от имени соответствующего публичного образования

Статья 3.1. ФЗ "О введении в действие ЗК РФ"
3. В целях разграничения государственной собственности на землю к собственности поселений, городских округов, муниципальных районов относятся:
земельные участки, предоставленные органам местного самоуправления соответствующих муниципальных образований, а также казенным предприятиям, муниципальным унитарным предприятиям или некоммерческим организациям, созданным указанными органами местного самоуправления;

Т.е. чей Вы МУП тому и платите (НО или аренду или земельный налог, в зависимости от того как оформлена земля)

НО если земля Вам не предоставлялась в принципе (во что трудно поверить, т.к. наверняка есть старые постановления до 2000 года), то смотрите ответ Чеширский кот

[TAHIO}{A]

Ваш вопрос по сути заключается в том - кому платить - администрации района или администрации поселения. Ответ на него прост - если государственная собственность на землю не разграничена, то администрации района (поскольку именно она уполномочена в таком случае распоряжаться земельными участками), если же государственная собственность разграничена - то тому исполнительному органу, который наделен полномомчиями собственника ЗУ от имени соответствующего публичного образования

Статья 3.1. ФЗ "О введении в действие ЗК РФ"
3. В целях разграничения государственной собственности на землю к собственности поселений, городских округов, муниципальных районов относятся:
земельные участки, предоставленные органам местного самоуправления соответствующих муниципальных образований, а также казенным предприятиям, муниципальным унитарным предприятиям или некоммерческим организациям, созданным указанными органами местного самоуправления;

Т.е. чей Вы МУП тому и платите (НО или аренду или земельный налог, в зависимости от того как оформлена земля)

НО если земля Вам не предоставлялась в принципе (во что трудно поверить, т.к. наверняка есть старые постановления до 2000 года), то смотрите ответ Чеширский кот

Земля до 2006 года принадлежала Администрации района. Разграничения не проводилось.всех устаревает арендная плата 50/50 процентов в бюджеты обоих Администрации. Наше предприятие сетевая организация, оказываем услуги по водоснабжению, водоотведению и теплоснабжения поселка городского типа. В тариф на тепло, воду и стоки у нас не заложена плата за землю.В настоящее время у нас нет возможности произвести арендную плату за землю, т.к. доход получаем от указанных услуг, причем наша дебиторка 70 мил. руб. В данном вопросе речь идет о арендной плате которая составляет 500 тыс. руб.Вот я ищу законные способы избежать платы на землю.С вашими ответами я согласна, но сама ситуация банальна. Спасибо всем за ответы, будем судится за неосновательное обогащение.