Сообщений в теме: 11

[the one]

что если сделать так:

1 договор на оказание юр.услуг - твердая сумма за представительство в суде (за деятельность)

2й договор - письменный договор дарения (ситуация - Заказчик - ИП, представитель - обычное физ.лицо).

В договоре дарения указать отлагательное условие - т.е. Даритель безвозмездно обязуется передать Одаряемому денежную сумму в размере ХХХХ рублей в течение 5 дней с момента перечисления Сидоровым С.С. (Ответчиком по делу) денег на банковский счет Дарителя.


м?

поиском пользовался, массу вариантов перебрал, но разбора именно такого варианта не встречал. Как думаете, сработает?)

[kuropatka]

В договоре дарения указать отлагательное условие - т.е. Даритель безвозмездно обязуется передать Одаряемому денежную сумму в размере ХХХХ рублей в течение 5 дней с момента перечисления Сидоровым С.С. (Ответчиком по делу) денег на банковский счет Дарителя.

Глупость как с юридической, так и с профессиональной точек зрения. Эти расходы заказчик ваш к вычету никогда принять не сможет. А вы никогда не сможете понудить его к исполнению такого договора дарения, если репутация дорога.

[the one]

почему глупо?

договор дарения порождает для одаряемого право требовать его исполнения дарителем в обусловленный срок.

Вопрос возмещения понесенных расходов на представительство "ребром" не стоит, т.е. клиент согласен на такую сделку (с возмещением расходов лишь по первому договору)

Дело в том, что он (клиент) не готов выложить 50 000 р (5% от цены иска) сразу же, но готов её без проблем заплатить в случае положительного результата.

За то, что я просто "поприсутствую" в суде, он согласен заплатить не больше 15 т.р.

с юридической точки зрения препятствий ведь никаких нет? Или я что-то просмотрел? Вроде бы соблюдаются и письмо ВАС, и Постановление КС №1-П.

[remеdium]

the one
Притворная сделка.

[Святослав]

Обойти сложно, но можно.

[ORB]

Святослав

Обойти сложно, но можно.

А где "б", после "а"? Или это коммтайна?

[Святослав]

ORB

Или это коммтайна?

Ага, "ноу-хау", в лучших традициях "КЮ".
Просто вопрос не для Песочницы.

[the one]

Статья 170 ГК. Недействительность мнимой и притворной сделок

2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

почему это притворная сделка? Если Заказчик действительно желает (и обещает в письменной форме) отблагодарить Исполнителя в случае достижения им определенного результата (получения взысканных средств)?

т.е. это добровольный "бонус", а не составляющая цены представительства.

еще раз повторюсь: Заказчик ничего против не имеет, собственно - это он предложил "бонус" за выигрыш.
Моя задача - лишь правильно это оформить, чтобы потом не возникло проволочек я ведь все-таки рассчитываю на вариант сумма по договору + бонус.

Сообщение отредактировал the one: 02 March 2010 - 18:26

[remеdium]

в случае достижения им определенного результата (получения взысканных средств)?

Статья 572. Договор дарения

1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.

[Jeik]

да можно делать обычный процент от иска или просто твердую цену, нельзя эти деньги взыскать В КАЧЕСТВЕ СУДЕБНЫХ РАСХОДОВ. из-за положений АПК.
Если это НЕ судебные расходы, а договор услуг, то лично я никаких препятствий не вижу.
Т.е. уплатив эти деньги юрфирме нельзя их взыскивать с ответчика при выигрыше дела. на налоги тоже можно уменьшить базу, т.к. не только судебные расходы уменьшают базу по налогу на прибыль.

[kuropatka]

the one

договор дарения порождает для одаряемого право требовать его исполнения дарителем в обусловленный срок.

Предложить клиенту на подпись договор дарения - полнейшая глупость с профессиональной точки зрения.

В договоре дарения указать отлагательное условие - т.е. Даритель безвозмездно обязуется передать Одаряемому денежную сумму в размере ХХХХ рублей в течение 5 дней с момента перечисления Сидоровым С.С. (Ответчиком по делу) денег на банковский счет Дарителя.

А если такового никогда не последует? Цессию клиент заключит, или должник обанкротится? Или клиенту надоест такой неумеха-юрист, он наймет другого - а дар все равно выдай?

Дело в том, что он (клиент) не готов выложить 50 000 р (5% от цены иска) сразу же, но готов её без проблем заплатить в случае положительного результата.

Ну так и напишите тогда. В суд все равно с этим договором не пойдете же.

[spas]

kuropatka

Предложить клиенту на подпись договор дарения - полнейшая глупость с профессиональной точки зрения.

злой ты.
нет чтоб предложить обеспечить дарение залогом и поручительством))))
...сразу полнейшая глупость.

Сообщение отредактировал spas: 03 March 2010 - 18:43