Добрый день. Подскажите, если кто знает. Поиск мне не помог.
Дано:
С заявлением о прямом возмещении в порядке ст.14.1 ФЗ «Об ОСАГО» обратились в свою страховую. Получили отказ с такой начинкой:
«В соответствии с п. 4 ст. 14.1 ФЗ «Об ОСАГО» Страховщик, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, осуществляет возмещение вреда, причиненного имуществу потерпевшего, в размере страховой выплаты от имени Страховщика, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред (осуществляет прямое возмещение убытков), в соответствии с Соглашением о прямом возмещении убытков.
Пунктом 4.1.8 Соглашения о прямом возмещении убытков от 19 февраля 2009 года установлено, что страховщик, заключивший с потерпевшим договор обязательного страхования, обязан отказать ему в прямом возмещении убытка, если заявление о прямом возмещении убытков поступило в адрес Страховщика потерпевшего после даты отзыва лицензии на осуществление ОСАГО Страховщика причинителя вреда (п. 3 Приложения № 10 к Соглашению).»
Отказ неправомерен, пункт 4.1.8. Соглашения противоречит ст.14.1 и ст.26.1 ФЗ «Об ОСАГО».
Статьей 13 Закона и пунктом 70 Правил ОСАГО предусмотрена обязанность страховщика отказать/выплатить заявителю в 30-днейвный срок. Ответственность за просрочку – неустойка в размере 1/75 ставки рефинансирования ЦБ РФ за день просрочки.
Вопрос в следующем:
Есть ли смысл требовать неустойку 1/75 в связи с просрочкой выплаты страховщиком, поскольку отказ был неправомерен? Если да, то как это требование должно звучать?
..И хочется, и колется..
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 12
#2
Отправлено 03 March 2010 - 05:08
Добрый день!
У меня аналогичная ситуация.
По истечении 53-х дней с момента подачи всех документов получил от СК вот такое письмо:
ОТКАЗ В ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРЯМОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ УБЫТКОВ
СК «ВТБ Страхование», рассмотрев заявление о прямом возмещении ущерба от 01.12.2009г. по убытку № 32054/09, сообщает Вам следующее.
В соответствии с п.4. ст.14.1. Федерального закона от 25.04.2002г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» (далее - Закон об ОСАГО), Страховщик, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, осуществляет возмещение вреда, причиненного имуществу потерпевшего, в размере страховой выплаты от имени Страховщика, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред (осуществляет прямое возмещение убытков), в соответствии с Соглашением о прямом возмещении убытков.
Пунктом 4.1.8. Соглашения о прямом возмещении убытков от 26.Об.2008г. установлено, что страховщик, заключивший с потерпевшим договор обязательного страхования, обязан отказать ему в прямом возмещении убытка, в том числе, если у Страховщика причинителя вреда полис ОСАГО не действовал на момент ДТП.
На основании изложенного СК «ВТБ Страхование» не имеет правовых оснований для осуществления выплаты страхового возмещения по заявленному событию в порядке прямого возмещения.
Рекомендуем Вам обратиться за возмещением ущерба непосредственно к Страховщику, застраховавшему гражданскую ответственность причинителя вреда, либо в Российский Союз Автостраховщиков в порядке, предусмотренным главой III Закона об ОСАГО.
Прошу проконсультировать по следующим вопросам:
1. Обоснованн ли отказ СК? (дополню, что страховой полис виновника дтп действовал,но СК выдавшая данный полис была поглащена СК "Росгострах").
2. Могу ли я претендовать, а точнее попадает ли "СК втб" за просрочку в выплате и/или просрочку в предоставлении ответа? И если я претендую на выплату мне неустойки, то каким документом она определяется?
У меня аналогичная ситуация.
По истечении 53-х дней с момента подачи всех документов получил от СК вот такое письмо:
ОТКАЗ В ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРЯМОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ УБЫТКОВ
СК «ВТБ Страхование», рассмотрев заявление о прямом возмещении ущерба от 01.12.2009г. по убытку № 32054/09, сообщает Вам следующее.
В соответствии с п.4. ст.14.1. Федерального закона от 25.04.2002г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» (далее - Закон об ОСАГО), Страховщик, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, осуществляет возмещение вреда, причиненного имуществу потерпевшего, в размере страховой выплаты от имени Страховщика, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред (осуществляет прямое возмещение убытков), в соответствии с Соглашением о прямом возмещении убытков.
Пунктом 4.1.8. Соглашения о прямом возмещении убытков от 26.Об.2008г. установлено, что страховщик, заключивший с потерпевшим договор обязательного страхования, обязан отказать ему в прямом возмещении убытка, в том числе, если у Страховщика причинителя вреда полис ОСАГО не действовал на момент ДТП.
На основании изложенного СК «ВТБ Страхование» не имеет правовых оснований для осуществления выплаты страхового возмещения по заявленному событию в порядке прямого возмещения.
Рекомендуем Вам обратиться за возмещением ущерба непосредственно к Страховщику, застраховавшему гражданскую ответственность причинителя вреда, либо в Российский Союз Автостраховщиков в порядке, предусмотренным главой III Закона об ОСАГО.
Прошу проконсультировать по следующим вопросам:
1. Обоснованн ли отказ СК? (дополню, что страховой полис виновника дтп действовал,но СК выдавшая данный полис была поглащена СК "Росгострах").
2. Могу ли я претендовать, а точнее попадает ли "СК втб" за просрочку в выплате и/или просрочку в предоставлении ответа? И если я претендую на выплату мне неустойки, то каким документом она определяется?
#3
Отправлено 03 March 2010 - 12:08
Ваще можно требовать все и не Важно с кАго, если в суд никто не придет то взыщут все и опять же не важна с кАго.
У нас (страховщиков) есть соглашение по которому если иск предъявляется по прямому. То мы должны в течении двух дней уведомить о том СК виновника ДТП. СК виновника должна направить в суд отзыв на иск, копию нам, непосредственно в процессе мы должны ходатайствовать о привлечении СК виновника в качестве ответчика, если истец не согласен то хотя бы третьего лица.
На практике был пока один процесс с нашим участием, в родном Архангельске, на нас иск, я соответсвенно в СК виновника уведомление, они до судебного заседания выплатили потерпевшему всё включая УТС. В итоге отказ от иска, в итоге мнение на всю эту конструкцию суда выяснить так и не удалось.
Есть еще нюансы в данном соглашении но они относятся уже только к взаимозачетам между СК после подобных судов и к гражданам и организациям отношения не имеют.
Добавлено немного позже:
Ваще можно требовать все и не Важно с кАго, если в суд никто не придет то взыщут все и опять же не важна с кАго.
У нас (страховщиков) есть соглашение по которому если иск предъявляется по прямому. То мы должны в течении двух дней уведомить о том СК виновника ДТП. СК виновника должна направить в суд отзыв на иск, копию нам, непосредственно в процессе мы должны ходатайствовать о привлечении СК виновника в качестве ответчика, если истец не согласен то хотя бы третьего лица.
На практике был пока один процесс с нашим участием, в родном Архангельске, на нас иск, я соответсвенно в СК виновника уведомление, они до судебного заседания выплатили потерпевшему всё включая УТС. В итоге отказ от иска, в итоге мнение на всю эту конструкцию суда выяснить так и не удалось.
Есть еще нюансы в данном соглашении но они относятся уже только к взаимозачетам между СК после подобных судов и к гражданам и организациям отношения не имеют.
У нас (страховщиков) есть соглашение по которому если иск предъявляется по прямому. То мы должны в течении двух дней уведомить о том СК виновника ДТП. СК виновника должна направить в суд отзыв на иск, копию нам, непосредственно в процессе мы должны ходатайствовать о привлечении СК виновника в качестве ответчика, если истец не согласен то хотя бы третьего лица.
На практике был пока один процесс с нашим участием, в родном Архангельске, на нас иск, я соответсвенно в СК виновника уведомление, они до судебного заседания выплатили потерпевшему всё включая УТС. В итоге отказ от иска, в итоге мнение на всю эту конструкцию суда выяснить так и не удалось.
Есть еще нюансы в данном соглашении но они относятся уже только к взаимозачетам между СК после подобных судов и к гражданам и организациям отношения не имеют.
Добавлено немного позже:
Ваще можно требовать все и не Важно с кАго, если в суд никто не придет то взыщут все и опять же не важна с кАго.
У нас (страховщиков) есть соглашение по которому если иск предъявляется по прямому. То мы должны в течении двух дней уведомить о том СК виновника ДТП. СК виновника должна направить в суд отзыв на иск, копию нам, непосредственно в процессе мы должны ходатайствовать о привлечении СК виновника в качестве ответчика, если истец не согласен то хотя бы третьего лица.
На практике был пока один процесс с нашим участием, в родном Архангельске, на нас иск, я соответсвенно в СК виновника уведомление, они до судебного заседания выплатили потерпевшему всё включая УТС. В итоге отказ от иска, в итоге мнение на всю эту конструкцию суда выяснить так и не удалось.
Есть еще нюансы в данном соглашении но они относятся уже только к взаимозачетам между СК после подобных судов и к гражданам и организациям отношения не имеют.
#4
Отправлено 03 March 2010 - 15:50
Upserver
Al_exey21
В кратце рассказываю как у нас было в суде. Подавали иск о взыскании со своей СК, в которую обращались по ПВУ и получали отказ.
Судья сама делала запрос и в РСА и ФССН с требованием разьяснить порядок ПВУ. Так вот, отказ у Вас совершенно правомерен и ничего Вы не предъявите своей СК и суд завернет такой иск (пока это было в двух судах, но скоро, наверняка, практика распространится)
Требуйте с виновника
Al_exey21
В кратце рассказываю как у нас было в суде. Подавали иск о взыскании со своей СК, в которую обращались по ПВУ и получали отказ.
Судья сама делала запрос и в РСА и ФССН с требованием разьяснить порядок ПВУ. Так вот, отказ у Вас совершенно правомерен и ничего Вы не предъявите своей СК и суд завернет такой иск (пока это было в двух судах, но скоро, наверняка, практика распространится)
Требуйте с виновника
#5
Отправлено 03 March 2010 - 16:41
Уважаемый Slawin, Вы абсолютно не правы во-первых! Во-вторых раз уж Вы написали, то прошу Вас сослаться на документ в котором есть такие основания и данный отказ правомерен!?отказ у Вас совершенно правомерен и ничего Вы не предъявите
А вообще Вы меня просто убили своей "простотой".....=( Ваше письмо нужно понимать не иначе как ..... даже не буду писать. И давайте не будем тут спорить!!! ок?
Добавлено немного позже:
Подскажите лучше каким образом мне можно узнать след-ую информацию:
1. Был ли у СК "xxx" отзыв лицензии?
2. Действителен ли полис ОСАГО №xxxx на момент совершения ДТП.
В каких орган-ях это можно уточнить (желательно по тлф).
Сообщение отредактировал Al_exey21: 03 March 2010 - 16:42
#6
Отправлено 05 March 2010 - 01:18
Al_exey21,
8-800-200-22-75 - круглосуточная горячая линия РСА. Там такую информацию дают, если дозвониться..
Так же можно оставить запрос на сайте рса и получить ответ на почту: http://autoins.ru/ru...eal/another.wbp
Ещё вариант - запрос в ГосЗнак, который эти полисы печатает (если я ничего не напутал).
Добавлено немного позже:
Подскажите лучше каким образом мне можно узнать след-ую информацию:
1. Был ли у СК "xxx" отзыв лицензии?
2. Действителен ли полис ОСАГО №xxxx на момент совершения ДТП.
В каких орган-ях это можно уточнить (желательно по тлф).
8-800-200-22-75 - круглосуточная горячая линия РСА. Там такую информацию дают, если дозвониться..
Так же можно оставить запрос на сайте рса и получить ответ на почту: http://autoins.ru/ru...eal/another.wbp
Ещё вариант - запрос в ГосЗнак, который эти полисы печатает (если я ничего не напутал).
Сообщение отредактировал Upserver: 05 March 2010 - 01:20
#7
Отправлено 05 March 2010 - 02:22
Al_exey21 ,
п. 4 ст. 14.1 (в его полном изложении): страховщик, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, осуществляет возмещение вреда, причиненного имуществу потерпевшего, в размере страховой выплаты от имени страховщика, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред (осуществляет прямое возмещение убытков), в соответствии с соглашением о прямом возмещении убытков (статья 26.1настоящего Федерального закона) с учетом положений настоящей статьи.
Так же мы видим ссылку на ст.26.1, где четко сказано, что регулирует такое соглашение.
п. 1 ст. 26.1: Соглашение о прямом возмещении убытков заключается между членами профессионального объединения страховщиков. Таким соглашением определяются порядок и условия расчетов между страховщиком, осуществившим прямое возмещение убытков, и страховщиком, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред.
А если пункт соглашения противоречит закону, то силы он не имеет.
2. Имхо, тут два варианта: ст. 395 ГК РФ или п.70 Правил ОСАГО. И вопрос в том - "Сработает ли второй??".
1. Не обоснован. Страховщик недоговаривает:Прошу проконсультировать по следующим вопросам:
1. Обоснованн ли отказ СК? (дополню, что страховой полис виновника дтп действовал,но СК выдавшая данный полис была поглащена СК "Росгострах").
2. Могу ли я претендовать, а точнее попадает ли "СК втб" за просрочку в выплате и/или просрочку в предоставлении ответа? И если я претендую на выплату мне неустойки, то каким документом она определяется?
п. 4 ст. 14.1 (в его полном изложении): страховщик, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, осуществляет возмещение вреда, причиненного имуществу потерпевшего, в размере страховой выплаты от имени страховщика, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред (осуществляет прямое возмещение убытков), в соответствии с соглашением о прямом возмещении убытков (статья 26.1настоящего Федерального закона) с учетом положений настоящей статьи.
Так же мы видим ссылку на ст.26.1, где четко сказано, что регулирует такое соглашение.
п. 1 ст. 26.1: Соглашение о прямом возмещении убытков заключается между членами профессионального объединения страховщиков. Таким соглашением определяются порядок и условия расчетов между страховщиком, осуществившим прямое возмещение убытков, и страховщиком, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред.
А если пункт соглашения противоречит закону, то силы он не имеет.
2. Имхо, тут два варианта: ст. 395 ГК РФ или п.70 Правил ОСАГО. И вопрос в том - "Сработает ли второй??".
#8
Отправлено 05 March 2010 - 02:42
Это Вам так кажется и так хочется... На самом деле закон содержит совершенно четкие и определенные условия для ПВУ, при выполнении этих условий праву потерпевшего на ПВУ корреспондирует обязанность страховщика произвести выплату. Ограничение такого права может быть установлено лишь федеральным законом, а не каким-то соглашением...Так вот, отказ у Вас совершенно правомерен и ничего Вы не предъявите своей СК и суд завернет такой иск
Вы напрасно возлагаете надежды на судебную практику - она уже пошла по пути признания приоритета законодательства над соглашением. Чем больше будет обращений по ПВУ, тем быстрее сложится практика. Не в сторону страховщиков...
#9
Отправлено 05 March 2010 - 03:16
В.Р.
Считаю своим долгом призвать к ответственности обнаглевших и не компетентных представителей СК, что и советую делать всем!
P.S. касательно моего случая сообщаю, что в РСА (по тлф) мне подтвердили запрошенную информацию. Дело за малым - идти в суд.
Абсолютно согласен! И позволю себе заметить, что большинство граждан РФ .... если коротко - "темные" и ленивые люди, чем пользуются меньшинства и посему приходим к обсуждаемым ситуациям...Чем больше будет обращений по ПВУ, тем быстрее сложится практика. Не в сторону страховщиков...
Считаю своим долгом призвать к ответственности обнаглевших и не компетентных представителей СК, что и советую делать всем!
P.S. касательно моего случая сообщаю, что в РСА (по тлф) мне подтвердили запрошенную информацию. Дело за малым - идти в суд.
#10
Отправлено 05 March 2010 - 14:24
В.Р. Проблема то не в ПВУ как таковом, а в пресловутых 23 тысячах.
120 выплачиваеш, а получаеш 23.
120 выплачиваеш, а получаеш 23.
#11
Отправлено 05 March 2010 - 15:34
Жаба не дает спокойно спать?120 выплачиваеш, а получаеш 23
А когда выплачиваешь 5 - получаешь-то тоже 23. А когда другая СК выплачивает 120 за Вас, получая те же самые 23 - это нормально?
Кто же Вас заставлял подписывать такое Соглашение? Лицензию - на стол, и платить совсем ничего не нужно...
#12
Отправлено 07 March 2010 - 04:29
Сергоджан
Вы о чем? Какие 23, какие 120? Вы на личные разговоры общаетесь?В.Р.
В данной теме обсуждается правомерность отказа в ПВУ по ст.14.1. п.4.
#13
Отправлено 18 September 2011 - 09:39
поднимаю тему. поделитесь практикой по ситуации описанной в топике. Спасибо!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
