Сообщений в теме: 7

[gdv_bm]

уважаемые юристы,

трудовой договор содержит нижеизложенные пункты.
прошу растолковать, обоснован ли отказ предприятия в выплате согласно п.6.2
при увольнении по сокращению.

заранее спасибо


6. УСЛОВИЯ ДОСРОЧНОГО РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА

6.1 В случае расторжения Договора Стороны ставят друг друга в известность за 2 месяца до предусмотренной даты расторжения Договора.

6.2 В случае расторжения Договора по инициативе ПРЕДПРИЯТИЯ и если РАБОТНИК проработал на ПРЕДПРИЯТИИ не менее года, ПРЕДПРИЯТИЕ выплачивает РАБОТНИКУ при увольнении месячный заработок. Размер выплаты увеличивается в зависимости от продолжительности работы на ПРЕДПРИЯТИИ, исходя из оклада за 15 дней за каждый дополнительный год работы, но не может превысить суммы окладов за 6 месяцев.

6.3 РАБОТНИК не может претендовать на эту выплату в случае увольнения по собственной инициативе или при увольнении за грубое нарушение обязанностей, оформленное приказом. При этом ему выплачивается заработок за проработанное время и компенсация за неиспользованный отпуск.

6.4 Договор может быть расторгнут досрочно по инициативе РАБОТНИКА в случае заболевании, инвалидности, ухода на пенсию. Расчет производится в соответствии с действующим законодательством.

6.5 При проведении по решению Правления ПРЕДПРИЯТИЯ сокращения штатов и изменения структуры ПРЕДПРИЯТИЯ расчет и увольнение происходят в установленном законодательством Российской Федерации порядке

[kantor]

прошу растолковать, обоснован ли отказ предприятия в выплате согласно п.6.2
при увольнении по сокращению.

6.2 В случае расторжения Договора по инициативе ПРЕДПРИЯТИЯ и если РАБОТНИК проработал на ПРЕДПРИЯТИИ не менее года, ПРЕДПРИЯТИЕ выплачивает РАБОТНИКУ при увольнении месячный заработок. Размер выплаты увеличивается в зависимости от продолжительности работы на ПРЕДПРИЯТИИ, исходя из оклада за 15 дней за каждый дополнительный год работы, но не может превысить суммы окладов за 6 месяцев.

Однозначный вывод сделать сложно. Этот пункт можно сказать просто дублирует гарантии Трудового кодекса. Отсутствует ключевая фраза "Выплачивает РАБОТНИКУ сверх (или помимо) гарантий предусмотренных Трудовым законодательством". Именно так я бы и строил позицию ответчика в суде: "Да мы просто в трудовом договоре продублировали положения Трудового кодекса".
Но вы попробуйте получить от р/теля письменный ответ на свое заявление о положенных вам выплатах. Как в ответе он будет мотивировать отказ? От этого можно будет строить наступательную позицию иска.

[Капитон]

kantor

Именно так я бы и строил позицию ответчика в суде: "Да мы просто в трудовом договоре продублировали положения Трудового кодекса".

а что скажете на это:

месячный заработок. Размер выплаты увеличивается в зависимости от продолжительности работы на ПРЕДПРИЯТИИ

это не ТК, это сверх.
ограничение 6 окладов это тоже не ТК там сохранение заработка

[kantor]

это не ТК, это сверх.
ограничение 6 окладов это тоже не ТК там сохранение заработка

Согласен.
Но высказывая предполагаемую позицию работодателя, я пытаюсь побудить вопрошающего высказать хоть какую-то свою позицию.
Но боюсь, что дискутировать будем только мы с вами.
Исходя из того куска ТД, что представлен, я бы поборолся за дополнительные выплаты по сокращению.

[gdv_bm]

это не ТК, это сверх.
ограничение 6 окладов это тоже не ТК там сохранение заработка

Согласен.
Но высказывая предполагаемую позицию работодателя, я пытаюсь побудить вопрошающего высказать хоть какую-то свою позицию.
Но боюсь, что дискутировать будем только мы с вами.
Исходя из того куска ТД, что представлен, я бы поборолся за дополнительные выплаты по сокращению.

Совершенно сознательно не вступаю в дискуссию. потому как хочу выслушать мнения людей. которые с листа прочитали этот "кусок" трудового договора. Дело в том. что я-то как раз все 12 лет своей работы на данном предприятии читала пункт 6.2 своего ТД именно как дополнительные выплаты Предприятия при увольнении по его инициативе. Как впрочем и все работники. имеющие такой же абзац в Трудовых договорах. Но нынешний директор платить не хочет. отправляет в суд. Хочется понять. на чем он будет строить свою позицию в суде.
Ему направлено письмо. с просьбой объяснить отсутствие выплаты. полагающейся по п.6.2 ТД. в приказе на увольнение по п.2. ст.81. Ответа пока нет.
Кстати. уважаемые юристы. регламентирован ли срок ответа Ген. директора на письмо работника (письмо было зарегистрировано как положено с датой получения. оригинал у него. копия с отметкой о получении у меня)?

[Капитон]

kantor
автор- не юрист, поэтому мы здесь.

я бы поборолся за дополнительные выплаты по сокращению

gdv_bm

Хочется понять. на чем он будет строить свою позицию в суде.

У Вас новенького юриста не появлялось? Может директору кто-то чего-то наобещал.... Или просто денех в кассе нет. Вот и решил сэкономить.

ответа на ваше письмо скорее всего не будет. либо будет ни о чем. Я бы порекомендовал Вам написать в трудинспекцию. Пусть директор попробует доказать им свою правоту.

Кстати. уважаемые юристы. регламентирован ли срок ответа Ген. директора на письмо работника

регламентирован срок обращения в суд. см ст 392 ТК. Не пропустите. Может директор на это надеется?

[NaNa]

Думаю, работодатель будет ссылаться на то, что п.6.2 подразумевает общий случай выплаты компенсации за увольнение по инициативе работодателя. А исключения, когда компенсация не выплачивается, установлены п.6.3 (увольнение за грубое нарушение обязанностей) и п.6.5 (по сокращению штатов).

При этом при сокращении штатов выплаты производятся в установленном законодательством (читай ТК) порядке, что не лишает работника соответствующих гарантий и не ухудшает его положение.

Примерно так.

[Капитон]

NaNa

А исключения, когда компенсация не выплачивается, установлены п.6.3 (увольнение за грубое нарушение обязанностей) и п.6.5 (по сокращению штатов).

это не исключение.
6.2. говорит об условиях выплаты (увольнение по инициативе работодателя), а п.6.5. говорит о порядке расторжения.