Сообщений в теме: 27

[Endless]

Доброго времени суток, Дамы и Господа! Лучшую половину человечества с Праздником!

Помогите решить проблему. ООО "1", в котором я Единоличный исполнительный орган общества (директор), через моего заместителя по доверенности заключило договор аренды нескольких единиц техники с ООО "2". А в ООО "2" более 20% долей у моей супруги. Но заместитель этого, предположим, не знал. Сделка выгодна для ООО "1" и не убыточна. И тем не менее один из учредителей ООО "1" вынашивает мысль признать сделку недействительной за нарушение ст. 45 № 14-ФЗ Смогу ли я тупо утверждать в суде, если до этого дойдёт, что я не знал, не заключал или что-то в этом роде, и именно поэтому не довёл до сведения общего собрания участников общества информацию:

о юридических лицах, в которых они, их супруги, родители, дети, полнородные и неполнородные братья и сестры, усыновители и усыновленные и (или) их аффилированные лица владеют двадцатью и более процентами акций (долей, паев);

об известных им совершаемых или предполагаемых сделках, в совершении которых они могут быть признаны заинтересованными.

В общем надо как-то вывернуться. И никаких угрызений совести. Сделка выгодная и я как директор очень заинтересован в ООО "2" и не только потому, что там моя супруга. И почему я должен знать где и какие доли у супруги? А может она у меня хитрючая и "скроила" от меня еще один источник дохода для покрытия расходов спа-салонов, фитнесов, соляриев и т.д.

Помогите пожалуйста! Заранее благодарен! Всем желаю удачи!

[n_ton]

Смогу ли я тупо утверждать в суде

Сможете, кто ж мешает)))

И почему я должен знать где и какие доли у супруги?

В суде можно еще я сказать - "Я никому ничего не должен"))))
Только смысл?

[Endless]

Смогу ли я тупо утверждать в суде

Сможете, кто ж мешает)))

И почему я должен знать где и какие доли у супруги?

В суде можно еще я сказать - "Я никому ничего не должен"))))
Только смысл?

Шутка удалась Улыбнуло А если серьёзно? Но не про то что я могу сказать. Я понимал и понимаю, что говорить я могу всё, что мне взбрендит. "Только смысл?"

[Масик]

Вы последующее одобрение сделки не можете сделать?

[Endless]

Вы последующее одобрение сделки не можете сделать?

Очень проблематично. Скорее НЕТ, чем ДА. Сразу на ОС начнёт кобениться.

Сообщение отредактировал Endless: 09 March 2010 - 17:02

[Alxhom]

Заранее благодарен!

размер благодарности не озвучите?

[Endless]

Заранее благодарен!

размер благодарности не озвучите?

Могу в "бульках" могу деньгами народа США в помощь "клубу" или конкректоному участнику. А размер... Ну может кто-нибудь подскажет - как здесь по понятиям Я же еще новичок.

[Субъект 2]

Endless

один из учредителей ООО "1" вынашивает мысль признать сделку недействительной

Ну и пусть вынашивает, Вам-то что до того?

[Alxhom]

Могу в "бульках"

мдя... видимо, недорого вы свою проблему цените...

[Shador]

Прожектер, наивный какой вопрос


Endless, а Вы ищо с кем-нить аналогичные договоры заключали? Цена существенно разницца?

[Endless]

Endless

один из учредителей ООО "1" вынашивает мысль признать сделку недействительной

Ну и пусть вынашивает, Вам-то что до того?

Пока вынашивает мне, действительно, дел до него и его мысли нет. А вот если он ее доносит и выродит, то будут. Заранее хочу подготовиться. Хочешь мира - готовься к войне. Кажется этими словами пистолет парабеллум назвали.

Добавлено немного позже:

Прожектер, наивный какой вопрос


Endless, а Вы ищо с кем-нить аналогичные договоры заключали? Цена существенно разницца?

нет, аналогов не было. Но если посмотреть аналоги у коллег, то цена выгодно отличается в пользу ООО "1". т.е. аренда техники осуществляется по цене чуть выше нормы амортизационных отчислений - на грани фола с налоговой инспекцией.

[Субъект 2]

Shador

наивный какой вопрос

Не, ну правда за каждого дурачка не напереживаешься. С учетом п.5 ст. 45 и того что нам изложил топикстартер я бы на его месте не парился

[Endless]

Могу в "бульках"

мдя... видимо, недорого вы свою проблему цените...

как сказать как сказать... а может я жд цистерны для перевозки спирта арендую.

[Shador]

Прожектер

С учетом п.5 ст. 45 и того что нам изложил топикстартер я бы на его месте не парился

Я бы сказал, что это излишне смелое утверждение.

[Endless]

Shador

наивный какой вопрос

Не, ну правда за каждого дурачка не напереживаешься. С учетом п.5 ст. 45 и того что нам изложил топикстартер я бы на его месте не парился

какой абзац дает возможность расслабиться?

[Субъект 2]

Shador

Я бы сказал, что это излишне смелое утверждение.

Пан считает, что участник сможет снести выгодную для общества сделку?

Endless сколько у этого участника доля-то?

[Shador]

Прожектер

Пан считает, что участник сможет снести выгодную для общества сделку?

Выгода - понятие относительное. Я вот пока не увидел, что сделка выгодная

[Субъект 2]

Shador
Хорошо, меняем "выгодную" на "сделку, не принесшую обществу очевидный вред", тогда считаете снесет?

[Endless]

Shador

Я бы сказал, что это излишне смелое утверждение.

Пан считает, что участник сможет снести выгодную для общества сделку?

Endless сколько у этого участника доля-то?

долей у него немного - 20%. Но он умеет влиять на учредителей. Они ему или беспрекословно верят, или просто отдали все на откуп.
Сделка выгодная, НО все люди разные. ЭТОТ, видимо, очень хочет показать КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН. И ему при этом не важна экономическая целесообразность сделки.

Сообщение отредактировал Endless: 09 March 2010 - 18:29

[Shador]

Прожектер

Хорошо, меняем "выгодную" на "сделку, не принесшую обществу очевидный вред", тогда считаете снесет?

А кто Вам сказал, что она не принесла обществу очевидный вред?

Endless, если Вы действительно считаете счою проблему серьезной, и хотите, чтобы Ваша проблема была решена специалистом, определитесь с суммой, которую готовы заплатить за анализ проблемы и выдачу решения.
Собственно, это Вам пан Альхом уже сказал.

Теоретизировать без конкретики на форуме можно много, и Вы даже, возможно, получите положительный результат. А, возможно, отрицательный. Вас такая рулетка устроит?

[Endless]

Endless, если Вы действительно считаете счою проблему серьезной, и хотите, чтобы Ваша проблема была решена специалистом, определитесь с суммой, которую готовы заплатить за анализ проблемы и выдачу решения.
Собственно, это Вам пан Альхом уже сказал.

Теоретизировать без конкретики на форуме можно много, и Вы даже, возможно, получите положительный результат. А, возможно, отрицательный. Вас такая рулетка устроит?

Shador, уважаемый, я могу предложить литр водки и гуся, но я могу этим оскорбить участников. Напишите в личку - сколько это будет стоить. Далее обсудим подробности. Рулетка меня не устраивает.

[kvarzal]

Сделка совершена. Сделка Вами до сих пор не оспорена и не расторгнута -это плохо. Вы наверное решили подумать прав ли участник? Вы скорее всего злоупотребляете полномочиями ЕИО. Злоупотребление может быть как действием так и бездействием. Вы отстранили участника от права участвовать в управлении обществом, одабривать сделки совершаемые с заинтересованностью. Доверенность выдали Вы? Кто поручил заместителю совершить сделку? Совершение сделок входит в его должностные обязанности? С чего заместитель или Вы решили что сделка выгодная а не кабальная и что она принесет пользу обществу? Не проще ли было взять технику в лизинг? Не обязаны ли Вы руководить обществом и знать обо всех сделках которые совершают или совершат Ваши подчиненные?
Наличие ущерба не обязательно, выгодность сделки так же не при чем... ст. 45 закона "об ООО" формальна и специально указывает на то что одобряют сделки лица не заинтересованные в их совершении и участники вправе знать об аффилированных лицах. Т.е. право участника корреспондирует Вашей обязанности предоставить такую информацию и дать возможность незаинтересованному участнику "подумать". Вы эти правила нарушили. Почитайте ст. 201 УК РФ. У меня в практике был аналогичный случай.... - Представлял участника в органе дознания по его заявлению и прокуратура с ним (с участником) согласилась, хотя дело пока еще не в суде (там легализация допом идет).
Поэтому проведите внеочередное собрание учредителей (соблюдая закон "Об ООО") и доведите информацию о том что была совершена эта сделка и что вы попали в нехорошую ситуацию (доведите под протокол). Если сделку не одобрят, расторгните ее. А лучше расторгните сделку сейчас и проведя собрание, попросите одобрение на совершение сделки с заинтересованностью.

[Zeberka]

Сделка совершена. Сделка Вами до сих пор не оспорена и не расторгнута -это плохо. Вы наверное решили подумать прав ли участник? Вы скорее всего злоупотребляете полномочиями ЕИО. Злоупотребление может быть как действием так и бездействием. Вы отстранили участника от права участвовать в управлении обществом, одабривать сделки совершаемые с заинтересованностью.

kvarzal, в топике сказано, что сделка выгодная. Откуда взялись все эти выводы? Чтобы смягчить профессиональную деформацию в сфере уголовного обвинения рекомендуется каждый день смотреть комедии и мелодраммы.

Доверенность выдали Вы? Кто поручил заместителю совершить сделку? Совершение сделок входит в его должностные обязанности? С чего заместитель или Вы решили что сделка выгодная а не кабальная и что она принесет пользу обществу? Не проще ли было взять технику в лизинг? Не обязаны ли Вы руководить обществом и знать обо всех сделках которые совершают или совершат Ваши подчиненные?

зачем задавать вопросы, ответы на которые не имеют правового значения?

Наличие ущерба не обязательно, выгодность сделки так же не при чем... ст. 45 закона "об ООО" формальна

по формальным основаниям ст.45 никогда не позволяла оспорить сделку. По этому поводу куча судебной практики и пленумы ВАСа №40 и №19. Ознакомьтесь, пока не наломали дров.

Почитайте ст. 201 УК РФ. У меня в практике был аналогичный случай.... - Представлял участника в органе дознания по его заявлению и прокуратура с ним (с участником) согласилась, хотя дело пока еще не в суде (там легализация допом идет).

В состав 201 входит использование полномочий вопреки интересам организации и последствия в виде существенного вреда. Какое отношение это имеет к условиям поставленной автором задачи?

[vbif]

Endless
1.

И почему я должен знать где и какие доли у супруги? А может она у меня хитрючая и "скроила" от меня еще один источник дохода для покрытия расходов спа-салонов, фитнесов, соляриев и т.д.

вот этот "аргумент" точно забудьте...
2. шибко занят и посему прочитал "по диагонали"
можно много говорить на эту тему но если переходить в практическую плоскость то скажите
правильно ли я понял что вы арендатор?
если правильно, то насколько распростронена аренда вещей такого же рода и качества в вашем регионе, с тем что бы попытаться составить для суда максимально "красивую" справку относительно средней стоимости аренды аналогичных вещей?
что такое "красивая" каждый решает сам...но можно обсудить предложенные вами варианты

[Bistrov Den]

ООО "1", в котором я Единоличный исполнительный орган общества (директор), через моего заместителя по доверенности заключило договор аренды нескольких единиц техники с ООО "2"

И кто арендатор - ООО "1" или ООО "2"?