Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Данные, позволяющие определенно установить имущество


Сообщений в теме: 6

#1 Ink

Ink
  • ЮрКлубовец
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2010 - 03:53

Договор-аренды по сдаче фасада здания для размещения рекламной конструкции.
Арендатор решил не платить задолженность и подал иск о признании этого договора ничтожной сделкой.
цитата из искового:
"... В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным..."
......
Судья удовлетворил иск :confused:
.......
подскажите пожалуйста разве не достаточно в договоре аренды прописать адрес здания и указать какая площадь на стене будет занята рекламой, без конкретного указания стены с учетом того что это само собой разумеется ибо только на одной стене есть возможность разместить рекламное пано того размера что указано в договоре.
Арендатор ссылается на то что в акте приема передачи не указана конкретно какая стена сдана в аренду.
Хотя он её нашел (а там по другому и не возможно разместить такой огромный размер пано, везде окна кроме одной стены), разместил там пано, но когда набежал долг как то быстро забыл о том какая же стена была сдана ему в аренду.
  • 0

#2 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2010 - 11:05

Ink

подскажите пожалуйста разве не достаточно в договоре аренды прописать адрес здания и указать какая площадь на стене будет занята рекламой, без конкретного указания стены с учетом того что это само собой разумеется ибо только на одной стене есть возможность разместить рекламное пано того размера что указано в договоре.

У этого дома ведь не одна стена. Вот и пишите в договоре, какая конкретно. :D
  • 0

#3 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2010 - 11:54

Ink
Пообный договор не является договором аренды. Поищите арбитражную практику, ВАС однажды высказался по этому поводу
  • 0

#4 Ink

Ink
  • ЮрКлубовец
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2010 - 13:18

Ink

подскажите пожалуйста разве не достаточно в договоре аренды прописать адрес здания и указать какая площадь на стене будет занята рекламой, без конкретного указания стены с учетом того что это само собой разумеется ибо только на одной стене есть возможность разместить рекламное пано того размера что указано в договоре.

У этого дома ведь не одна стена. Вот и пишите в договоре, какая конкретно. :D

в договоре и в акте п/п указано что в аренду сдается кирпичная стена размером 12м*12м.
а в этом здании только одна стена с такими параметрами.


Добавлено немного позже:

Ink
Пообный договор не является договором аренды. Поищите арбитражную практику, ВАС однажды высказался по этому поводу


из того что я читал там было сказано про аренду рекламного места.
такой договор заключается между РА и их клиентом.
у меня же договор с РА об аренде стены.
....
или есть какие то новые данные по этому вопросу?
  • 0

#5 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2010 - 13:25

из того что я читал там было сказано про аренду рекламного места.
такой договор заключается между РА и их клиентом.
у меня же договор с РА об аренде стены.
....
или есть какие то новые данные по этому вопросу?

Это далеко не новый судебный акт. Если мне не изменяет память, речь там шла о крыше здания, на которой была размещена конструкция. Он есть в К+, по-моему его можно найти по гиперссылке к статье об бъектах аренды
  • 0

#6 местный

местный
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2010 - 13:58

Уважаемый Ink

Изначально сформированная позиция ВАС была категорична - такой договор не является договором аренды (см.ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 11 января 2002 г. N 66 ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ)
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

Но в середине прошлого года Пленум ВАС принял постановление, которое опровергает (полностью или в части - еще вопрос :D ) ту позицию (см.ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 июля 2009 г. N 64 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ)
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

В какой мере применимы нормы о договоре аренды к таким договорам? - видимо, покажет лишь практика. Но в Вашем случае, считаю, что спор об "объекте аренды" между сторонами отсутствует, поскольку договор исполнялся. По крайней мере при разрешении споров по исполненным договорам подряда практика часто исходит именно из такого подхода.

Кстати, поиск бы Вам помог узнать и об "аренде" крыши - см.FAQ и о новом подходе ВАС при оценке договоров по предоставлению в пользование конструктивных элементов здания обсуждение :D
  • 0

#7 Ink

Ink
  • ЮрКлубовец
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2010 - 15:02

Уважаемый Ink

Изначально сформированная позиция ВАС была категорична - такой договор не является договором аренды (см.ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 11 января 2002 г. N 66  ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ)
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


Но в середине прошлого года Пленум ВАС принял постановление, которое опровергает (полностью или в части - еще вопрос :confused: ) ту позицию (см.ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 июля 2009 г. N 64  О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ)
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

В какой мере применимы нормы о договоре аренды к таким договорам? - видимо, покажет лишь практика. Но в Вашем случае, считаю, что спор об "объекте аренды" между сторонами отсутствует, поскольку договор исполнялся. По крайней мере при разрешении споров по исполненным договорам подряда практика часто исходит именно из такого подхода.

Кстати, поиск бы Вам помог узнать и об "аренде" крыши - см.FAQ и о новом подходе ВАС при оценке договоров по предоставлению в пользование конструктивных элементов здания обсуждение :D

.........
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!
прекрасный подробный ответ.
Премного благодарен.
:hi:
  • 0


Обратно в Недвижимость

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных