Сообщений в теме: 37

[victor2]

Доброго времени суток всем! Пожалуйста, помогите разобраться в таком вопросе. Согласно статье 376 ГПК "Судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу при условии, что указанными лицами были исчерпаны иные установленные настоящим Кодексом способы обжалования судебного постановления до дня его вступления в законную силу".
Решение суда первой инстанции было вынесено 01 декабря 2008 года. Кассационное определение вступило в силу 11 декабря 2008 года.
Данные постановления были обжалованы в президиум краевого суда в порядке надзора. Надзорное определение вынесено 19 мая 2009 года.
Вопрос: пропущен ли срок обжалования постановлений судов первой и кассационной инстанции либо он начинает течь заново после 19.05.09?
Или обжаловать теперь можно только надзорное определение от 19.05.2009? Нет ли разъяснений Верховного суда по данному вопросу?
Заранее спасибо.

[РОСТЭК-Орск]

вообще есть - Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 февраля 2008 г. N 2 "О применении норм гражданского процессуального законодательства в суде надзорной инстанции в связи с принятием и введением в действие Федерального закона от 4 декабря 2007 г. N 330-ФЗ "О внесении изменений в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации"
еще есть письмо Верховного Суда РФ от 21.07.2004г. №52-код-2004

[victor2]

Вышеуказанное Постановление Пленума гласит: "срок установлен для обжалования судебных постановлений во всех судах надзорной инстанции и подача надзорной жалобы или представления прокурора в вышестоящий суд надзорной инстанции после получения определения об отказе в передаче надзорной жалобы или представления прокурора для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции не влечёт его изменения заново".(Ох и мудрённая формулировка)
Я так понимаю, что исходя из этого, обжаловать постановления суда первой и кассационной инстанции уже нельзя

Сообщение отредактировал victor2: 28 October 2009 - 13:29

[victor2]

Получается, что и надзорное определение краевого суда обжаловать уже нельзя? В статье 377 про это нет ничего.

[РОСТЭК-Орск]

правильно понимаете

[F.E.A.R.]

Получается, что и надзорное определение краевого суда обжаловать уже нельзя?  В статье 377 про это нет ничего.

вот похожая вроде ситуация...
После первой и второй инстанции подал в надзор Татарстана. После решения надзора Татарстана я могу обжаловать в надзор РФ? начнет ли течь 6-ти месячный срок заново или нет?
Была по прошлому году такая ситуация - после отказа в передаче в надзор Татарстана отправил жалобу в надзор РФ (прошел после отказа месяц). Все это было в течении 7-8 месяцев. С РФ пришел ответ о пропуске мною сроков
Правомерно ли отказали в РФ?
и ЕЩЕ, бумагу в ВС РТ держали около трех месяцев, как ВС РФ узнает, сколько времени моя жалоба находилась в ВС РТ? ведь у них приходит только бумага с решением о принятии или отказе в рассмотрении. Вроде как мог доступно изложил... не хотелось бы сроки прощелкать

Сообщение отредактировал F.E.A.R.: 25 February 2010 - 19:14

[Alderamin]

F.E.A.R.

После первой и второй инстанции подал в надзор Татарстана. После решения надзора Татарстана я могу обжаловать в надзор РФ?

Может да, а может нет...

начнет ли течь 6-ти месячный срок заново или нет?

Откройте ГПК...

Была по прошлому году такая ситуация - после отказа в передаче в надзор Татарстана отправил жалобу в надзор РФ (прошел после отказа месяц). Все это было в течении 7-8 месяцев. С РФ пришел ответ о пропуске мною сроков confused.gif
Правомерно ли отказали в РФ?

Может да, может нет...

бумагу в ВС РТ держали около трех месяцев

Какую еще бумагу?

как ВС РФ узнает, сколько времени моя жалоба находилась в ВС РТ? ведь у них приходит только бумага с решением о принятии или отказе в рассмотрении.

А Вы сами рассказывать им это не желаете?

[Анн@]

Не могли бы подсказать новичку, правильно ли я поняла.
Надзорную жалобу можно подать в течение 6 месяцев со дня вступления в силу судебных постановлений.
Например: 01.12.2009 Кассационное определение вступило в силу.
Значит надзорные жалобы в Президиум городского суда, потом в Судебную коллегию ВС РФ (если я не буду согласна с решением Президиума городского суда), в Президиум ВС РФ (если я не буду согласна с решением Судебной коллегии ВС РФ) должны быть поданы мной в срок до 01.06.2010г.
Но я исключаю время рассмотрения надзорной жалобы в вышеперечисленных судах. Значит срок будет не до 01.06.2010г, а чуть сдвинется. Так?

[Alderamin]

Анн@

Надзорную жалобу можно подать в течение 6 месяцев со дня вступления в силу судебных постановлений.
Например: 01.12.2009 Кассационное определение вступило в силу.
Значит надзорные жалобы в Президиум городского суда, потом в Судебную коллегию ВС РФ (если я не буду согласна с решением Президиума городского суда), в Президиум ВС РФ (если я не буду согласна с решением Судебной коллегии ВС РФ) должны быть поданы мной в срок до 01.06.2010г.
Но я исключаю время рассмотрения надзорной жалобы в вышеперечисленных судах. Значит срок будет не до 01.06.2010г, а чуть сдвинется. Так?

В целом - да...

[любопыт]

По поводу сроков и наличия уважительных причин пропуска можно обсуждать конкретные обстоятельства,
а ЧТО ДЕЛАТЬ ИЛИ ЧТО МОЖНО ПРЕДПРИНЯТЬ ЕСЛИ:
Перечисленные в ГПК уважительные причины отсутствуют, участник процесса (скажем истец) юридически неграмотен, материальное положение не позволяло обратится за квалифицированной помощью, в кас.опред. не указан порядок и сроки обжалования, а решение Суда похоже "кривое".
В последний день срока была подана надзорная жалоба, но опред.Судьи отказано в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании, соответственно копии решения Суда и кас.опед. остались там.
Кто же знал что откажут?? А пока новые копии получали - сроки тю тю!!!
При этом как-либо восстановить сроки у Суда вынесшего решение по 1ой инст. былобы затруднительно из-за вероятности заинтересованности Суда в исходе дела(нет доказательств). То есть получается решение как-бы заведомо не правосудное, а срок подачи в надзор уже закончился.
Если нельзя никак обжаловать, то получается незаконное решение становится законным?????
ПРОШУ УВАЖАЕМЫХ ЗНАТОКОВ ПРАВА И ЮРИДИЧЕСКИХ ТОНКОСТЕЙ ПОМОЧЬ РАЗОБРАТЬСЯ В ЭТОМ ВОПРОСЕ.

[Pastic]

участник процесса (скажем истец) юридически неграмотен, материальное положение не позволяло обратится за квалифицированной помощью

Нет ручек - нет варенья (с)

[любопыт]

СПАСИБО - глубокая мысль, с вареньем можно и без ручек справиться,лишь бы голова была
но в данном случае большая разница в количестве варенья у аппонентов, интересует есть-ли вариант решения задачи по существу.
По закону то как ????

[Pastic]

интересует есть-ли вариант решения задачи по существу.
По закону то как ????

По закону - нету. Но переживать смысла нет, шансы при подаче надзорной жалобы в ВС РФ примерно равным шансам выиграть ту же сумму в лотерею. Так что покупайте лотерейные билетики, проще будет.

[Роман c Волги]

любопыт

Перечисленные в ГПК уважительные причины отсутствуют

А вы заметили там "и другое"?

участник процесса (скажем истец) юридически неграмотен, материальное положение не позволяло обратится за квалифицированной помощью

Вот это и может стать тем самым "другим". Подавайте заявление, обжалуйте отказное определение в областном суде, если откажут. Шансы восстановления срока есть. А вот с Верховным действительно беда - шансы быть отфутболенным - очень высоки.
Прокуратура тоже иногда обращается в суд от имени граждан. Но это крайний случай - лучше всё делать самому или с помощью вольнонаёмного юриста
Pastic

шансы при подаче надзорной жалобы в ВС РФ примерно равным шансам выиграть ту же сумму в лотерею

Существует ли секрет успеха при обращении в Верховный суд?

[Pastic]

Прокуратура тоже иногда обращается в суд от имени граждан.

Только в случаях, прямо установленных ГПК РФ

шансы при подаче надзорной жалобы в ВС РФ примерно равным шансам выиграть ту же сумму в лотерею

Существует ли секрет успеха при обращении в Верховный суд? yogi.gif

Просто не нужно играть с государством в азартные игры.

[Роман c Волги]

Pastic

Только в случаях, прямо установленных ГПК РФ

Да, но как быть, если гражданин по "другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд" (ч. 1 ст. 45 ГПК)? Довольно расплывчатая формулировка. Кроме того, прокурор в любом случае должен обратиться в суд, если гражданин обратится для "защиты нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере трудовых (служебных) отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений; защиты семьи, материнства, отцовства и детства; социальной защиты, включая социальное обеспечение; обеспечения права на жилище в государственном и муниципальном жилищных фондах; охраны здоровья, включая медицинскую помощь; обеспечения права на благоприятную окружающую среду; образования" (ч. 1 ст. 45 ГПК). Я считаю, что не надо стесняться вовлекать прокуратуру в работу, раз уж мы их содержим.

Просто не нужно играть с государством в азартные игры.

Государство - это мы. И всё-таки, рецепт есть (красноречие в жалобе, краткость, параллельные гневные письма членам Президиума и т.д.)?

[Filaret]

Да посылают они и с красноречием, и со ссылками на их же собственные определения...

Сообщение отредактировал Filaret: 18 July 2010 - 00:02

[Alderamin]

любопыт

Перечисленные в ГПК уважительные причины отсутствуют, участник процесса (скажем истец) юридически неграмотен, материальное положение не позволяло обратится за квалифицированной помощью, в кас.опред. не указан порядок и сроки обжалования, а решение Суда похоже "кривое".
В последний день срока была подана надзорная жалоба, но опред.Судьи отказано в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании, соответственно копии решения Суда и кас.опед. остались там.
Кто же знал что откажут??

Вот уж действительно - кто же знал, когда практически всем и практически всегда отказывают?

А пока новые копии получали - сроки тю тю!!!
При этом как-либо восстановить сроки у Суда вынесшего решение по 1ой инст. былобы затруднительно из-за вероятности заинтересованности Суда в исходе дела(нет доказательств). То есть получается решение как-бы заведомо не правосудное, а срок подачи в надзор уже закончился.

Получается, что Вы сами добровольно отказываетесь что-то делать... Одно непонятно - чего Вы от нас хотите? Сочувствия? Пришли сюда поплакаться в жилетку - типа, какие ж в судах кругом сссуки?

Если нельзя никак обжаловать, то получается незаконное решение становится законным?????

Нет, получается, что решение законное... А Ваше мнение, что оно незаконное - всем похрену...

ПРОШУ УВАЖАЕМЫХ ЗНАТОКОВ ПРАВА И ЮРИДИЧЕСКИХ ТОНКОСТЕЙ ПОМОЧЬ РАЗОБРАТЬСЯ В ЭТОМ ВОПРОСЕ.

Вам показана консультация в реале с почасовой оплатой...

Pastic

интересует есть-ли вариант решения задачи по существу.
По закону то как ????

По закону - нету.

По смыслу сказанного автором темы - он не пытался восстановить пропущенный срок и пытаться не желает...

[Pastic]

По смыслу сказанного автором темы - он не пытался восстановить пропущенный срок и пытаться не желает...

Согласен, но по смыслу сказанного и оснований для восстановления срок у него нет.

[Роман c Волги]

Alderamin
"Щас с людьми надо помягше, а на вопросы смотреть ширше!" (с) "Операция "Ы" и другие приключения Шурика"

Смешно, конечно, порой читать, как вы высмеиваете примитивные вопросы, но уж больно много сарказма. Понимаю, что вам и по работе-то, за деньги надоедает мусолить одно и то же, а тут ещё приходят на форум простые, как три копейки, люди, и просят то же самое и бесплатно. Но ведь работа правозащитника - не только поиск юризысков, но и рутина. Ваш совет могут прочитать тысячи, и ещё неизвестно, как он "выстрелит". Сначала нужно привить людям правовую культуру, а уж потом "стричь купоны". У нас есть юридическое бюро, в котором граждан просто-напросто отпугивают ценой в 500 руб. за консультацию. И получается, что к юристам обращаются или когда совсем прижмёт, или те, кто по себе знает, что услуги того стоят (но таковых, как вы понимаете, мало по причине наличия первоначального барьера).

[Alphaville]

Роман c Волги

приходят на форум простые, как три копейки, люди, и просят то же самое и бесплатно.

У нас есть юридическое бюро, в котором граждан просто-напросто отпугивают ценой в 500 руб. за консультацию.

Интересно, значит у тех, кто приходит на форум за бесплатной консультацией, на компьютер деньги нашлись, ежемесячная плата за интернет 500 руб. их тоже не смущает, а вот заплатить 500 руб. юристу, это их почему-то отпугивает...

У нас, кстати, 500 руб. - стандартная ставка.

Сообщение отредактировал Alphaville: 18 July 2010 - 22:19

[любопыт]

Благодарю за исчерпывающие ответы

Оснований для восстановления срока нет,а по тому и пытаться бестолку.
На счет обжалования определения суда об отказе в передаче надзорной жалобы хотелось бы уточнить куда и в какие сроки, и можно ли вообще его обжаловать??
По общему принципу в вышестоящий суд в течении 10дней со дня его вынесения, или в течении все тех же 6 месяцев со дня вступления в силу обжалуемого решения суда.??

К тому же правильно замечено на счет прививания культуры, откуда ей взяться, если даже здесь на форуме вместо хотябы примерных комбинаций решения вопроса происходит то же самое "мыло" как и на приемах в конторах, зачем тогда форум?? и за что ж клиент платит ??
За сочуствие и юридическое подтверждение статуса "лх"???
Так культура не привьется !

[Pastic]

По общему принципу в вышестоящий суд в течении 10дней со дня его вынесения

[любопыт]

"значит у тех, кто приходит на форум за бесплатной консультацией, на компьютер деньги нашлись, ежемесячная плата за интернет 500 руб. их тоже не смущает, а вот заплатить 500 руб. юристу, это их почему-то отпугивает.."

Неудачное сравнение, очевидна разница в количестве информации, времени и качестве обслуживания клиента.

[Роман c Волги]

любопыт

На счет обжалования определения суда об отказе в передаче надзорной жалобы хотелось бы уточнить куда и в какие сроки, и можно ли вообще его обжаловать??

Смотря чьё. Определение регионального суда об отказе в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции вообще обжаловать не нужно, можно сразу в следующую инстанцию надзорку подавать. А вот такое же определение Верховного обжалуется у председателя ВС. Срок - те же 6 месяцев.