Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Лишение прав за везд под кирпич на "остров безопасности"


Сообщений в теме: 24

#1 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2010 - 03:16

5 января 2010 года в отношении меня был составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.

Ниже излагаю общую суть дела: 05 января 2010 года, примерно в 18.30, я двигалась по ул. Мосфильмовская в направлении Воробьевского шоссе. В районе д. 8 по Воробьевскому шоссе, я, не заметив знака 5.15.2 и 3.1, проехала прямо на «островок безопасности», после чего, поняв, что проехала поворот остановилась. В этот момент, инспектор в нескольких метрах от меня (на светофоре справа), шел по направлению ко мне, показывая жезлом, чтобы я подъехала к нему. После того как я, двигаясь строго по «островку безопасности», повернула направо к инспектору, он подал мне сигнал проследовать далее к служебному автомобилю и остановиться. После проверки документов, инспектор объявил мне, что я нарушила ПДД, не выполнив требования дорожного знака. На фотографиях, сделанных на следующий день утром 6 января видно, что дорога убрана, вся разметка просматривается.

1. Изъятие водительского удостоверения проводилось без присутствия понятых. При заполнении протокола инспектор ДПС отказался внести в него свидетеля произошедшего, моего мужа. Также уже после ВСЕХ поставленных мною подписей в протоколе инспектором была сделана приписка "от дачи объяснений отказалась", т.е. инспектор не отдал мне мою копию сразу, а унес протокол и дописал его! Помимо этого, когда я подписывала протокол, в нем не был указан выезд на полосу встречного движения, а в схеме также не был обозначен маневр выезда на полосу встречного движения! Данные изменения были внесены инспектором после моего подписания протокола и схемы, к сожалению, я не забрала свою копию протокола сразу, что дало инспектору возможность внести в протокол изменения уже после моих подписей!!!

3. В суде в материалах дела находится КОПИЯ схемы, составленной на месте нарушения ПДД! Протокол и схема подписывались мною одновременно синей ручкой, в протоколе находится оригинальная подпись синей ручкой, а в схеме отчетливо видно, что подпись и ее расшифровка имеют черный цвет. Ходатайство о проведении экспертизы об установлении подлинности схемы было отклонено в мировом суде судьей участка №177 района Раменки г.Москвы Копненковой Марией Васильевной, на том основании, что «у суда нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД».

4. В суде инспектор не смог пояснить откуда у него ксерокс схемы, который он использовал для оформления нарушения ПДД, цитирую: "В отделе валял...лежала. Участники ДТП часто самостоятельно составляют подобные схемы и приносят нам". У инспектора была заготовлена целая папка с ксероксами схем данного участка дороги. В суде мы указали, что схема намеренно искажает линейный масштаб местности, а именно: "островок безопасности", на который я въехала и далее двигаясь строго по нему повернула направо по указанию инспектора, в самом узком месте имеет ширину 2.85 метра, а на схеме он указан тонкой полоской, по которой автомобиль не может проехать в принципе! В протокол не внесена информация о приобщении данной схемы нарушения. Схема не содержит данные о лице, ее составившем, дату и время составления, подписи свидетеля, сведения о месте нахождения сотрудников ГАИ. По закону схема должна составляться строго в присутствии водителя, которому вменяется нарушение ПДД, однако в данном случае был использован ксерокс схемы, на котором инспектор Поляков В.В. вне моего присутствия дорисовал траекторию движения моего автомобиля.

5. В мировой суд мною было подано ходатайство о проведении автотехнической экспертизы, которое мировой судья Копненкова Мария Васильевна необоснованно отклонила. В районный суд мы предоставили сделанную по собственной инициативе автотехническую экспертизу, в которой утверждается, что «при совершении маневра правого поворота, водителю данного автомобиля достаточно расстояния и ширины проезжей части 2.85м , чтобы совершить маневр без выезда за пределы территории "островка безопасности", пересекать линию разметки и выезжать на встречную полосу движения". Экспертиза сделана по всем правилам на 5 листах с краткой описательной частью, указанием габаритов машины, схемой движения, фотографиями замеров, гербовая печать - все как полагается. Экспертиза дополнена полным комплектом копий документов агентства и эксперта, которые ее проводили.

В районном суде судья Мальцев Петр Викторович ОТКАЗАЛСЯ принять экспертизу как доказательство защиты по данному делу, ссылаясь на то, что: "У суда нет оснований доверять эксперту, делавшему замеры, поэтому ввиду отсутствия исходных размеров местности и разметки данная экспертиза не принимается».

Также мы предоставили в суд официальную справку из ГУБ "Кольцевые автомагистрали" о том, что в ночь и днем 5 января 2010 года на всем протяжении улицы Косыгина и Воробьевского шоссе дороги чистились, и соответственно, были в удовлетворительном состоянии без наледи и снежных накатов. Плюс к этому были предоставлены копии факсограмм из подрядной организации, которая осуществляет уборку данной территории, о том, что работы по очистке вышеуказанных улиц проводились в полном объеме. Районный судья ОТКАЗАЛСЯ приобщить данные справки к материалам дела на основании того, что: «Должностные лица, выдавшие данные справки, не могли воочию видеть была ли убрана дорога 5 января, и нет никакого подтверждения данных документов».

Ваше мнение по данному делу? Собираюсь идти в мосгорсуд... Насколько я понимаю отказ судьей принять в качестве доказательств по делу экспертизу и справки из дорожных служб, говорит в пользу того, что я двигаюсь в верном направлении и приняв эти документы судья был бы вынужден вынести оправдательное решение?

Прикрепленные изображения

  • protokol_kop.jpg
  • shema_kop.jpg
  • raport_kop.jpg
  • ostrov1_kop.jpg
  • ostrov2_kop.jpg
  • ostrov3_kop.jpg
  • ostrov4_kop.jpg
  • exp4_kop.jpg
  • exp5_kop.jpg
  • exp6_kop.jpg

  • 0

#2 Glock

Glock
  • ЮрКлубовец
  • 364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2010 - 09:57

Сдается мне, если на схеме правильно отражено Ваше движение, то выезд на встречку очевиден и островок безопасности, будь он хоть 20 метров, тут совершенно не важен. Кирпичик там висит... Думаю давить надо на процессуальные ошибки, мол судья отказал.... судья не приобщил.... и т.д. , по ПДД ловить нечего.... ИМХО.

Добавлено немного позже:

я, не заметив знака 5.15.2 и 3.1, проехала прямо

это не оправдывает ((( если не докажете, что знаки расположены так, что их не видно.
  • 0

#3 111bars111

111bars111
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2010 - 16:55

Да,тут ток на судью давить,не стал приобщать,и то ,мне кажется дохлый номер.

Вот если бы не лоханулись с протоколами......

конечно можно как то заморочиться со схемой.....экспертезу подписы и прочее!
  • 0

#4 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2010 - 19:02

выезд под кирпич сам по себе - это штраф 100рублей (при условии, что вы не выезжаете на дорогу с односторнним движением), если говорить о ПДД... знать надо.
выезда на полосу встречного движения в данном случае не было, а был выезд на остров безопасности, который опять по ПДД "ни встречного ни попутного направления не имеет", а потому категорически не явлется встречкой.
С каких это пор движение по островкую безопасности у нас приравнивается к встречке? ПДД переписали?

Сообщение отредактировал lanaspx: 18 March 2010 - 19:03

  • 0

#5 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 03:14

Районный судья ОТКАЗАЛСЯ приобщить данные справки к материалам дела на основании того, что: «Должностные лица, выдавшие данные справки, не могли воочию видеть была ли убрана дорога 5 января, и нет никакого подтверждения данных документов».

а вы видимо и особо не настаивали, как теперь будете доказывать что вы пытались приобщить?...

Собираюсь идти в мосгорсуд... Насколько я понимаю отказ судьей принять в качестве доказательств по делу экспертизу и справки из дорожных служб, говорит в пользу того, что я двигаюсь в верном направлении и приняв эти документы судья был бы вынужден вынести оправдательное решение?

для сведения надзор по таким делам проходит без вашего присутствия, и ходить никуда не надо... судья должен был принять любые доказат-ва относящееся к делу, и дать им оценку по своему внутреннему убеждению основываясь на нормах закона и нпа...

В районном суде судья Мальцев Петр Викторович ОТКАЗАЛСЯ принять экспертизу как доказательство защиты по данному делу, ссылаясь на то, что: "У суда нет оснований доверять эксперту, делавшему замеры, поэтому ввиду отсутствия исходных размеров местности и разметки данная экспертиза не принимается».

а вы в районном ход-вали о назначении судом судебной экспертизы? полагаю нет, вот вам и результат... мировой же связан сроками и почти никогда экспертиз не назначает, и вышестоящие суды это понимают и принимают.. а вот районный уже сроками не связан и ег отказы о проведении уже необоснованы... также вы могли привести специалиста в суд, и просить о его допросе в качестве специалиста с предупреждением об ответ-ти,... все это дало бы меньше возможности отписаться федер.судье...

Добавлено немного позже:
попробуйте параллельно обратиться в прокуратуру и СКП, с просьбой привлечь за служебный подлог, просите провести экспертизу почерка... но предвижу отказы... также дополнительно просите принести в надзор протест по данному делу...

одна из причин вашего проигранного дела в суде ваша неопытность по таким делам, ошибки в ведении дела на лицо...

Сообщение отредактировал Law&Order: 19 March 2010 - 03:17

  • 0

#6 mmm2770

mmm2770
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 12:30

Гаишник все правильно сделал и судьи тоже. Вы же сами сказали, что не заметили знаки, а невнимательность не является основанием освобождения от ответственности.

Жаль Вас, что попались на удочку адвокатов, какие то экспертизы, схемы и тп. только деньги потратили. Уверен, что еще не один судья на свете не назначал автотехническую экспертизу по 12.15 ч. 4, к тому же сроки....

В общем, смиритесь... 4 месяца, это не вся жизнь.
  • 0

#7 василиса Ч

василиса Ч
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 13:00

mmm2770, согласна. а уж про экспертизу подписи на схеме вообще креатив....
  • 0

#8 111bars111

111bars111
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 15:41

lanaspx


ну надо полагать,что это и пытались доказать в суде,вот только на схему гаишника посмотрите=(((((
  • 0

#9 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 16:23

Гаишник все правильно сделал и судьи тоже

ну ну, вы и на дороге так себя ведете, заранее доверяясь в лапы иДПСам?...

чел-к же совершил иное нарушение, которое указано в схеме иДПСа... в том случае что не было выезда за сплошную линию обочины... движение по обочинам не может быть встречным в принципе... потому как движение по ним запрещено в обоих направлениях...возможен съезд только для парковки..
в данном случае полагаю было 12.15.1... однако возможно иДПС совершил служебный подлог и преукрасил действительность что повлекло более строгую квалификацию...

я бы схему не просил признать незаконной, а наоборот бы настаивал на том что она противоречит реальному размеру дороги и поэтому объективно оценить как двигалось тс по ней нельзя... более того то что на ней есть явно поддельная подпись и слово согласна, дает основания для подрыва доверия к иДПСу... более того можно было бы попробовать получить предварительное заключение эксперта по копиям дела о подложности подписи и слова согласна.. имея такое предварит.заключение отказ суда в проведении судебной был бы еще больше незаконен, и отписаться было бы труднее...

Добавлено немного позже:

согласна. а уж про экспертизу подписи на схеме вообще креатив....

в смысле креатив? вы считаете что доказать что подпись поддельная нельзя?
конечно мир.судья с учетом сроков никакие экспертизы назначать не будет, а вот ФС это уже другое... стоило направить все усилия именно в районе, а автор темы мало что для этого сделала

Сообщение отредактировал Law&Order: 19 March 2010 - 16:26

  • 0

#10 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 18:10

К сожалению я не делала аудиозапись заседания районного суда, суд проходил в соседней от секретаря комнате, судья сидел за столом, я напротив него... ходатайства о приобщении новых материалов к делу подавались в устной форме и отклонены тоже соответственно были в устной. Однако в протоколе есть запись об экспертизе и справках из дорожной службы (со слов судьи). Я полагаю, что я имею права ходатайствовать об ознакомлении с протоколом, который вел судья?

Да действительно моей ошибкой было после подписания отдать гаишнику протокол вместе со своей копией, я прежде никогда не сталкивалась с подобным и предвидеть, что инспектор может вписать в него то, чего в реальности не было не могла. Однако в объяснительной я все это указала, свидетель на мировом суде мои показания подтвердил. Гаишник давал противоречивые объяснения, не мог вспомнить где и как он меня остановил, цитирую "то ли я на перекрестке стоял, то ли в машине сидел, то ли мы на машине к ней подъехали". Признал, что сознательно не вписал свидетеля, цитирую "Не счел нужным вписывать, мне и так все было ясно, я не мог подумать, что это нарушение потом будут опротестовывать в суде." Эти показания записаны на диктофон в мировом суде. У инспектора нет никаких подтверждений своих показаний - видеофиксации не было. Зато есть экспертиза, которая утверждает воперки показаниям инспктора, что размер острова безопасности позволял мне совершить маневр поворота без выезда на встречку и справки из дорожных служб, что дороги чистились в полном объеме. Опять же инспектор показал на суде, что на этом острове был сугроб в половину человеческого роста.

Ходатайства можно подавать во всех инстанциях, в т.ч. надзорных, в горсуд я естественно приложу уже письменные ходатайства о приобщении материалов к делу.

Добавлено немного позже:

а вы в районном ход-вали о назначении судом судебной экспертизы? полагаю нет, вот вам и результат... мировой же связан сроками и почти никогда экспертиз не назначает, и вышестоящие суды это понимают и принимают.. а вот районный уже сроками не связан и ег отказы о проведении уже необоснованы... также вы могли привести специалиста в суд, и просить о его допросе в качестве специалиста с предупреждением об ответ-ти,... все это дало бы меньше возможности отписаться федер.судье...


В районном суде я ходатайствовала о приобщении уже сделанной по собственной инициативе экспертизе. В мосгорсуде я вроде как имею право присутствовать... ваше мнение признавать решение районного судьи недействительным?

Гаишник все правильно сделал и судьи тоже. Вы же сами сказали, что не заметили знаки, а невнимательность не является основанием освобождения от ответственности.

Жаль Вас, что попались на удочку адвокатов, какие то экспертизы, схемы и тп. только деньги потратили. Уверен, что еще не один судья на свете не назначал автотехническую экспертизу по 12.15 ч. 4, к тому же сроки....


Я признала, что не заметила кирпич, и заехала под него на остров безопасности, однако сориентировалась сразу же и остановилась, на встречную полосу я не выезжала, а 12.15.4 - это статья за везд ИМЕННО на полосу ВСТРЕЧНОГО движения. Я уже после несколько раз приезжала на это место с камерой, чтобы заснять частоту подобного нарушения, это действительно сложный перекресток: 3 улицы сходятся в одном месте, частично присутствует круговое движение с перекрещиванием дорог, сложно сразу сориентироваться. Так вот примерно 4-10 человек в час заезжают под этот кирпич, а доблестные менты качественно продают свои волшебные палочки, на видео видно, где составлялся протокол, а где решили на месте... Их работа ПРЕДОТВРАЩАТЬ правонарушения, а не фиксировать...надеюсь прокуратура им это объяснит.

Сообщение отредактировал lanaspx: 19 March 2010 - 18:12

  • 0

#11 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 18:30

я бы схему не просил признать незаконной, а наоборот бы настаивал на том что она противоречит реальному размеру дороги и поэтому объективно оценить как двигалось тс по ней нельзя...


Я настаивала на этом в мировом суде на что судья сказала, что схема - это не картографический документ и может рисоваться в вольной форме без точного соблюдения масштабности, т.к. она всего лишь дополняет и поясняет протокол.

Мне более интересно как грамотно подать ходатайство о приобщении экспертизы к делу, чтобы его не отклонили. А если и отклонили, то вынуждены бы были назначить экспертизу от имени суда, например, или за мой счет, но с условием, что суд выбирает эксперта.

И еще законно ли отклонение официальной справки подписанной зам. начальника обслуживающей государственной организации о том, что дороги чистились в полном объеме?

Добавлено немного позже:

В общем, смиритесь... 4 месяца, это не вся жизнь.


Я бы смирилась, если бы не надо было регулярно возить маму на инвалидности, которая почти не ходит, на процедуры и в больницу...
А так ее ноги - это я. Да и так случилось, что в душном помещении я могу просто отключиться, после такого случая в метро, я теперь избегаю туда спускаться...(
  • 0

#12 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 18:37

оооо да... удачи вам с такими знаниями адм.процесса... хоть мат часть прочли, КоАП для начала главы 1-4 и 22-30.. ваша основная ошибка что не обратились к профессионалам по таким делам... каждый занимается тем на кого учился, предполагаю у вас нет юр.образования, и уж тем более опыта по таким делам...

ходатайства о приобщении новых материалов к делу подавались в устной форме и отклонены тоже соответственно были в устной.

ну ну, может вы еще о погоде там говорили, как знать...

Я полагаю, что я имею права ходатайствовать об ознакомлении с протоколом, который вел судья?

судьи протоколы сами не ведут, у них для этого есть секретарь, боле того по таким делам в суде протокол не обязателен...

Однако в протоколе есть запись об экспертизе и справках из дорожной службы (со слов судьи).

что он вам еще пообещал? может тортиком угостить после заседания... а вы поверили... :D

Я полагаю, что я имею права ходатайствовать об ознакомлении с протоколом, который вел судья?

к сведению вы имеет право ознакомиться со всеми материалами вашего дела в том числе сделать копии себе своими силами..

Ходатайства можно подавать во всех инстанциях, в т.ч. надзорных, в горсуд я естественно приложу уже письменные ходатайства о приобщении материалов к делу.

а это откуда? повторяю - надзор рассматривает нарушения процесса допущенного судами, никаких запросов, ход-в, и новых доказ-в он рассматривать не будет, и не должен... приложить конечно можете свою экспертизу, а вось глянут на нее и усомняться в деле, но по факту оценивать не обязаны...

В мосгорсуде я вроде как имею право присутствовать.

ну ну... и куда вы собираетесь идти к преду или зам.преда горсуда в личный кабинет?
:D попробуйте, раскажете потом куда ходили и что вам сказали... вместе повеселимся...

. ваше мнение признавать решение районного судьи недействительным?

оценить шансы не глядя на все дело трудно... но вы допустили практически максимальное кол-во ошибок, как при общении с иДПСом, так и в двух основных инстанциях суда... что самое главное...


Добавлено немного позже:

что в душном помещении я могу просто отключиться, после такого случая в метро, я теперь избегаю туда спускаться...(

ну полагаю придется вам потерпеть и походить пешком, вот куда доводит желание сэкономить на услугах юристов, "скупой платит дважды"
  • 0

#13 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 19:03

ну полагаю придется вам потерпеть и походить пешком, вот куда доводит желание сэкономить на услугах юристов, "скупой платит дважды"


уважаемый, я нанимала адвоката, причем по рекомендации, человек раньше работал в СК прокуратуры, а порекомендовал его бывший прокурор по ЮЗАО, который прежде с ним вместе работал... адвокат и сейчас никуда не делся, возможно я ошиблась и выбрала не того адвоката, но деньги заплачены и не малые, уверяю вас, так что съэкономить не пробовала... на мировом суде все ходатайства были в письменном виде... все материалы дела сфотографировала до мирового суда, где и обнаружила новые "элементы" в схеме...

Добавлено немного позже:

ну ну... и куда вы собираетесь идти к преду или зам.преда горсуда в личный кабинет?
попробуйте, раскажете потом куда ходили и что вам сказали... вместе повеселимся...



мосгорсуд

вот ссылочка... интересно с чего бы это на сайте мосгорсуда по фактам кассационных жалоб есть время, даты и фамилии лиц по административке и даже номера кабинетов, в которых их дела будут рассматриваться...

в канцелярии суда мне дали адрес суда и номер комнаты, в которой будет рассматриваться моя кассационная жалоба...

Сообщение отредактировал lanaspx: 19 March 2010 - 19:10

  • 0

#14 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 19:17

оценить шансы не глядя на все дело трудно... но вы допустили практически максимальное кол-во ошибок, как при общении с иДПСом, так и в двух основных инстанциях суда... что самое главное...


Не понимаю в чем мои ошибки??? Подписала схему и протокол и не дала объяснений? Так на момент ее подписания там о выезде на встречку не было ни слова ни закорючечки... значился только въезд под кирпич на остров безопасности... это было бы глупо оспаривать, штраф в 100 или более рублей меня не испугал, более того, я готова заплатить штраф, если действительно нарушила.

В первой инстанции все было сделано идеально, итог - лишение на 4 месяца.
В районном на апелляции надо было включить диктофон и подать письменные ходатайства еще раз? но это уже не мое упущение... в касационной жалобе я указала, что подавала эти документы и на каких формальных доводах они были устно отклонены судом. Жалобы в КС уже готовлю. Временные права сегодня сдала, но сдаваться не собираюсь.
  • 0

#15 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 19:22

в канцелярии суда мне дали адрес суда и номер комнаты, в которой будет рассматриваться моя кассационная жалоба...

канцелярии какого суда?

вы же уже 2ую инстанцию прошли? разве нет?
вы указывали что был мирвой судья, потом рай.судья... итого 2 инстанции... дальше надзорные инстанции... вы смотирте на сайте горсуда 2ую инстанцию... горсуд по некторым делам является 2ой интсанцией и его судьи рассматривают такие дела... надзор же это только пред. горсуда и его замы...
учите матчасть...ст. 30.13 КРФоАП

полагаю секретарь ввели вас в заблуждение...ну раз выдали то сходите, интересно что из этого получится... :D

Добавлено немного позже:

мосгорсуда по фактам кассационных жалоб

более того по админ.делам нет понятия кассации или апелляции... на сайте не верно указано, видимо вебмастер далек от закона...

Сообщение отредактировал Law&Order: 19 March 2010 - 19:21

  • 0

#16 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 19:25

полагаю секретарь ввели вас в заблуждение...ну раз выдали то сходите, интересно что из этого получится...


возможно вы и правы, скоро суд... я обязательно отпишусь как все прошло. но если вы правы - это грустно( странно тогда почему адвокат мне также говорит о нашем присутствии в горсуде... он-то должен знать наверняка.
  • 0

#17 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 19:33

он-то должен знать наверняка.

так у вас был защитник? во всех этих судах? неужели он допустил такое кол-во косяков...

2 недели назад мой клиент подавал жалобу в надзор мосгорсуду по делу об АПН ст.12.8 КоАП, никакого вызова на рассмотрение дела не было... до этого он пол года назад подавал жалобу туда же, и тоже самое... правила как по всей РФ...

ваш адвокат возможно не специализируется на таких делах, и не в курсе практики... я бы почитал что за надзорку он написал вам...

так вы не ответили куда вы жалобу подавали?что к жалобе приложено?

Сообщение отредактировал Law&Order: 19 March 2010 - 20:03

  • 0

#18 mmm2770

mmm2770
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 20:41

[quote name='василиса Ч' date='19.03.2010 - 7:00']mmm2770, согласна. а уж про экспертизу подписи на схеме вообще креатив....
[/quote]

Приятно встретить родственную душу.

Тут надо людей защищать от Гаишного произвола, а не советовать как уйти от ответственности.

Вот сегодня такого оправдают, а завтра он ребенка собьет, не дай бог.

Добавлено немного позже:
[quote name='Law&Order' date='19.03.2010 - 10:23'][quote]Гаишник все правильно сделал и судьи тоже[/quote]
ну ну, вы и на дороге так себя ведете, заранее доверяясь в лапы иДПСам?...

чел-к же совершил иное нарушение, которое указано в схеме иДПСа... в том случае что не было выезда за сплошную линию обочины... движение по обочинам не может быть встречным в принципе... потому как движение по ним запрещено в обоих направлениях...возможен съезд только для парковки..
в данном случае полагаю было 12.15.1... однако возможно иДПС совершил служебный подлог и преукрасил действительность что повлекло более строгую квалификацию...

я бы схему не просил признать незаконной, а наоборот бы настаивал на том что она противоречит реальному размеру дороги и поэтому объективно оценить как двигалось тс по ней нельзя... более того то что на ней есть явно поддельная подпись и слово согласна, дает основания для подрыва доверия к иДПСу... более того можно было бы попробовать получить предварительное заключение эксперта по копиям дела о подложности подписи и слова согласна.. имея такое предварит.заключение отказ суда в проведении судебной был бы еще больше незаконен, и отписаться было бы труднее...

Добавлено немного позже:
[quote]согласна. а уж про экспертизу подписи на схеме вообще креатив....[/quote]
в смысле креатив? вы считаете что доказать что подпись поддельная нельзя?
конечно мир.судья с учетом сроков никакие экспертизы назначать не будет, а вот ФС это уже другое... стоило направить все усилия именно в районе, а автор темы мало что для этого сделала
[/quote]


Вы говорите такие вещи, что их никто и никогда не делает. Гайцы сами уже бояться всего, то там превысил полномочия, то тут и заниматься, такими делами они уже не будут.

Письмо Гаишника по поводу прилегающей территории, автозаправок, которое ходит по инету, тоже уже отменили и на него никто не ссылается.

Добавлено немного позже:

Я признала, что не заметила кирпич, и заехала под него на остров безопасности, однако сориентировалась сразу же и остановилась, на встречную полосу я не выезжала, а 12.15.4 - это статья за везд ИМЕННО на полосу ВСТРЕЧНОГО движения. Я уже после несколько раз приезжала на это место с камерой, чтобы заснять частоту подобного нарушения, это действительно сложный перекресток: 3 улицы сходятся в одном месте, частично присутствует круговое движение с перекрещиванием дорог, сложно сразу сориентироваться. Так вот примерно 4-10 человек в час заезжают под этот кирпич, а доблестные менты качественно продают свои волшебные палочки, на видео видно, где составлялся протокол, а где решили на месте... Их работа ПРЕДОТВРАЩАТЬ правонарушения, а не фиксировать...надеюсь прокуратура им это объяснит.
[/quote]


12.15.4 - это статья за везд ИМЕННО на полосу ВСТРЕЧНОГО движения.

На односторонне движение..... Да, вы в чем-то правы. Кирпич должен трактоваться одинаково, однако, если вы где-нибудь либо на Рублевке или около моего дома, возле помойки, где он висит проехали под кирпич, то, согласны, что нет выезда на односторонее движение?

Таких " Кирпичных" мест полно- На м. Юго-Западная, Проспект Вернадского, Павелецкий вокзал, Варварка.

Камерой надо снимать сразу, а не через день или два.... Тогда смысл какой-нибудь будет..
  • 0

#19 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 21:12

Письмо Гаишника по поводу прилегающей территории, автозаправок, которое ходит по инету, тоже уже отменили и на него никто не ссылается.

а это тут к чему?

Вы говорите такие вещи, что их никто и никогда не делает

не делает чего? экспертизу почерка? не согласен удавалось такое делать, но оч.редко...

Гайцы сами уже бояться всего, то там превысил полномочия, то тут и заниматься, такими делами они уже не будут.

вы вообще в какой стране? кто боится? ГАИцы? я вас умаляю... ничего они не боятся им пофиг на все и всех... тому подтверждение тот Астраханский пост ГАИ который накрыли и по новостям крутили... думаете это только там... такое в каждом регионе творится... на обращения граждан в УСБ они сообщают пишите заявление мы его рассмотрим, и усе... а поезд с вымогаловом взятки ушел...
  • 0

#20 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2010 - 03:18

Тут надо людей защищать от Гаишного произвола, а не советовать как уйти от ответственности.

Вот сегодня такого оправдают, а завтра он ребенка собьет, не дай бог.


Заметьте за 6 лет стажа у меня ни одного выезда на встречку, реально НЕТ!!! Я не спидигонщик и не злостный нарушитель, а в сложной незнакомой местности даже самый опытный водитель может однажды ошибиться, все мы люди-человеки, а не роботы :D У меня нет желания уходить от ответственности так же как и отвечать за то, чего я НЕ ДЕЛАЛА... На моем месте может оказаться любой водитель, к сожалению в нашей стране произвол гаишников ничем и никем не ограничен.

Добавлено немного позже:

ваш адвокат возможно не специализируется на таких делах, и не в курсе практики... я бы почитал что за надзорку он написал вам...

так вы не ответили куда вы жалобу подавали?что к жалобе приложено?


Кассационную жалобу выложу. К ней можно и нужно было что-то приложить?

Честно говоря, идя на районный суд я была уверена, что адвокат включил диктофон как было в мировом суде. Я была уверена, что будут поданы письменные ходатайства о приобщении новых материалов как в мировом суде. Однако... вот такая подстава, по-другому не могу это назвать. :D Кстати "адвокат" уехал в командировку на 2 недели, хотя суд назначили на 23 марта... и я расписалась на повестке, когда отдавала жалобу. Адвокат говорит, что уведомит их телеграммой, типа длительная командировка - это уважительная причина, чтобы отложить суд, т.к. учитывая тот факт, что кассационная жалоба подписана им, то и уведомить они его обязаны...

Сообщение отредактировал lanaspx: 22 March 2010 - 03:25

  • 0

#21 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2010 - 03:37

Выкладываю кассационную жалобу.
kas1.jpg kas2.jpg kas3.jpg kas4.jpg kas5.jpg kas6.jpg kas7.jpg

Плюс полностью вся экспертиза.
exp1_kop.jpg exp2_kop.jpg exp3_kop.jpg exp4_kop.jpg exp5_kop.jpg exp6_kop.jpg

Сообщение отредактировал lanaspx: 22 March 2010 - 03:43

  • 0

#22 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2010 - 17:55

а при чем тут УПК? у вас что уголовное дело? я так понимаю нет...

удачи вам с таким адвокатом... он ее подал в порядке уголовного судопроизводства, теперь становится понятно почему вас вызвали, конечно по обжалованию по УПК вас вызывают... преполагаю вы туда приедет и над вами просто посмеются, а на такую жалобу будет отказ, потому как ни какого угол.дела нет...

Кассационную жалобу выложу. К ней можно и нужно было что-то приложить?

к касац.жалобе по угол.делу нет,
к надзорной жалобе по админ.делу да, иначе вернут обратно без рассмотрения, читайте ч.3 ст.30.14 КоАП РФ

вам повезло с адвокатом :D походу он даже не слышал об общей и процессуальной частях КоАП РФ, а именно главы 1-4 и 22-32... может он и КоАП РФ не слыхивал :D

вы только лишь время потеряли, но это не лишает вас права подать надлежащую надзорную жалобу по админ.делу.

Добавлено немного позже:
тому кто жалобу писал, походу даже лень было глянуть КоАП РФ, или он его в глаза не видел, но ссылается на ст.27.4 по которой иДПС не вписал вашего свидетеля, вы сами хоть прочтите эту статью... там вообще речь о протоколе задержания... у вас что кого-то по делу задеживали? полагаю нет... :D

далее он ссылается но то что сотрудник ДПС не был предупрежден об ответ-ти за дачу ложных показаний при составлении материала... что за бред... главное чтобы его судья в заседании предупредила и взяла подпись....
  • 0

#23 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2010 - 18:08

так, а где постановление мир.судьи и решение районного?

Сообщение отредактировал Law&Order: 22 March 2010 - 18:08

  • 0

#24 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2010 - 21:10

вам повезло с адвокатом  походу он даже не слышал об общей и процессуальной частях КоАП РФ, а именно главы 1-4 и 22-32...


Слов нет... даже не знаю что вам сказать... :D

Выкладываю постановления мирового
post_mir1.jpg post_mir2.jpg post_mir3.jpg

и районного судей.
post_ray1.jpg post_ray2.jpg post_ray3.jpg post_ray4.jpg
  • 0

#25 lanaspx

lanaspx
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2010 - 02:25

Сейчас сама набросала то, что на мой взгляд надо обязательно написать в жалобе в надзор.


1. В суде было заявлено устное ходатайство о приобщении к делу документов, имеющих значение для производства по данному делу. А именно: официальная справка из ГУБ «Кольцевые магистрали» и копии телефонограмм из ООО ДорТранс. Данные организации непосредственно отвечают и осуществляют уборку территории по ул.Косыгина и Воробьевскому шоссе, указанной в протоколе как место административного правонарушения. Данные документы полностью опровергают показания инспектора ДПС Полякова В.В., о том, что 05 января 2010 примерно в 18.30 проезжая часть была завалена снегом, и у меня не было возможности совершить маневр поворота направо, двигаясь по «островку безопасности» без выезда на полосу встречного движения. Судом было вынесено устное определение, в котором в приобщении данных документов было отказано на основании того, что «начальник государственной организации не имеет права давать такие справки». Однако согласно КоАП РФ ст.26.7 «Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении». В решении суда нет упоминания о ходатайстве о приобщении данных документов к делу, решение о них по окончании.


2. В суде было заявлено устное ходатайство о приобщении к делу заключения автотехнической экспертизы, в котором четко указано на возможность совершить маневр поворота без выезда на полосу встречного движения, что опровергает голословные заявления инспектора ДПС Полякова В.В. о невозможности совершить маневр поворта, двигаясь по «островку безопасности». Согласно ст.25.9 КРФ об АП «В качестве эксперта может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо, обладающее специальными познаниями в науке, технике, искусстве или ремесле, достаточными для проведения экспертизы и дачи экспертного заключения». Судом было вынесено устное определение, в котором о приобщении к делу заключения автотехнической экспертизы было отказано на основании того, что «Суд не доверяет эксперту».
Однако ст. 25.12 КоАП РФ строго определены «Обстоятельства, исключающие возможность участия в производстве по делу об административном правонарушении», а именно пункт 2 ст.25.12 гласит «К участию в производстве по делу об административном правонарушении в качестве специалиста, эксперта и переводчика не допускаются лица в случае, если они состоят в родственных отношениях с лицом, привлекаемым к административной ответственности, потерпевшим, их законными представителями, защитником, представителем, прокурором, судьей, членом коллегиального органа или должностным лицом, в производстве которых находится данное дело, или если они ранее выступали в качестве иных участников производства по данному делу, а равно если имеются основания считать этих лиц лично, прямо или косвенно, заинтересованными в исходе данного дела».

3. В суде было заявлено устное ходатайство о вызове в суд эксперта, для дачи объективного заключения по поставленным перед ним вопросам, а также объяснений в связи с содержанием заключения. Однако Судом было вынесено устное определение, в котором в вызове в суд эксперта Митичкина В.В. было отказано на основании того, что «Суд не доверяет эксперту». Однако ст. 25.12 КоАП РФ строго определены «Обстоятельства, исключающие возможность участия в производстве по делу об административном правонарушении», а именно пункт 2 ст.25.12 гласит «К участию в производстве по делу об административном правонарушении в качестве специалиста, эксперта и переводчика не допускаются лица в случае, если они состоят в родственных отношениях с лицом, привлекаемым к административной ответственности, потерпевшим, их законными представителями, защитником, представителем, прокурором, судьей, членом коллегиального органа или должностным лицом, в производстве которых находится данное дело, или если они ранее выступали в качестве иных участников производства по данному делу, а равно если имеются основания считать этих лиц лично, прямо или косвенно, заинтересованными в исходе данного дела».

В конце жалобы общие слова типа "Таким образом, судом не полностью исследованы обстоятельства дела, неправильно применены нормы закона, не истребованы необходимые документы для выяснения всех обстоятельств дела, неправильно квалифицировано правонарушение".
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных