Сообщений в теме: 31

[LSM]

Letruke

И то, и другое в определенной мере относится ко мне. Считаю оплату нотариальных услуг куплей услуг. Плюс почтовые сообщения (исковые в суд, претензии и т.д.). А так как бюджет в моей организации жутко централизован и нет возможности авансовых платежей бездоговорных, то пришлось поступать вот так.

Для этого не нужно ДПМО, достаточно авансовые отчеты, а Вы небось еще и их делаете?

[Letruke]

Я понимаю, но в бой вступает в таком случае бухгалтерия=) Вот тогда жарко становится, доказать ничего невозможно. Конечно, авансовые отчеты тоже делать приходится

[LSM]

Letruke

Я понимаю, но в бой вступает в таком случае бухгалтерия=) Вот тогда жарко становится, доказать ничего невозможно. Конечно, авансовые отчеты тоже делать приходится

Юрист обязан доказать, и тем более бухам

[Letruke]

Молотом их по голове бить, что ли? =) Нет, это бесполезно, уж лучше я один раз подпишу этот договор, и буду авансовые отчеты делать, чем портить себе жизнь. В общем, я думаю, тему надо закрывать, она немного в другую плоскость смещается.

[Мусорок]

помещу тут весь текст постановления, с кем заключаются договоры о материальной ответственности
вдруг, кому пригодится

Приложение N 1
к постановлению Минтруда РФ
от 31 декабря 2002 г. N 85

Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества

I
    Кассиры, контролеры, кассиры-контролеры (в том числе старшие), а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров (контролеров).
    Руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие: депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и/или Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции.
    Директора, заведующие, администраторы (в том числе старшие, главные), другие руководители организаций и подразделений (в том числе секций, приемных, пунктов, отделов, залов) торговли, общественного питания, бытового обслуживания, гостиниц (кемпингов, мотелей), их заместители, помощники, продавцы, товароведы всех специализаций (в том числе старшие, главные), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.
  Заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и/или снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.
Заведующие и иные руководители аптечных и иных фармацевтических организаций, отделов, пунктов и иных подразделений, их заместители, провизоры, технологи, фармацевты.
  Лаборанты, методисты кафедр, деканатов, заведующие секторами библиотек.

II.
    Работы: по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги.
    Работы, связанные с осуществлением: депозитарной деятельности; экспертизы, проверки подлинности и иной проверки, а также уничтожения в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и/или Минфином России бланков; операций по купле, продаже, разрешению на оплату и иных форм и видов оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операций с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживанием клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учетом и хранением ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операций по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторских функций и перевозкой (транспортировкой) денежных средств и иных ценностей.
    Работы: по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации).
    Работы: по приему на хранение, обработке (изготовлению), хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых, пунктах, отделениях, на участках, в других организациях и подразделениях; по выдаче (приему) материальных ценностей лицам, находящимся в санаторно-курортных и других лечебно-профилактических организациях, пансионатах, кемпингах, мотелях, домах отдыха, гостиницах, общежитиях, комнатах отдыха на транспорте, детских организациях, спортивно-оздоровительных и туристских организациях, в образовательных организациях, а также пассажирам всех видов транспорта; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов.
    Работы: по приему от населения предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей на хранение, в ремонт и для выполнения иных операций, связанных с изготовлением, восстановлением или улучшением качества этих предметов (ценностей), их хранению и выполнению других операций с ними; по выдаче на прокат населению предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей.
    Работы: по приему и обработке для доставки (сопровождения) груза, багажа, почтовых отправлений и других материальных ценностей, их доставке (сопровождению), выдаче (сдаче).
    Работы: по покупке, продаже, обмену, перевозке, доставке, пересылке, хранению, обработке и применению в процессе производства драгоценных и полудрагоценных металлов, камней, синтетического корунда и иных материалов, а также изделий из них.
    Работы: по выращиванию, откорму, содержанию и разведению сельскохозяйственных и других животных.
    Работы: по изготовлению, переработке, транспортировке, хранению, учету и контролю, реализации (покупке, продаже, поставке) ядерных материалов, радиоактивных веществ и отходов, других химических веществ, бактериологических материалов, оружия, боеприпасов, комплектующих к ним, взрывчатых веществ и другой продукции (товаров), запрещенных или ограниченных к свободному обороту.

Считаю оплату нотариальных услуг куплей услуг. Плюс почтовые сообщения (исковые в суд, претензии и т.д.)

так...
в случае утери этих услуг (нотариальных) Вы их должны возместить?

бюджет в моей организации жутко централизован и нет возможности авансовых платежей бездоговорных, то пришлось поступать вот так.

т.е. Вы заключаете с предприятием договор на доставку денег нотариусу?

дело в том, что когда берут денег под отчет, то потом работодатель вправе (в силу ст.137 ТК) удержать из зарплаты, если авансавый отчет не представлен
для этого договора о полной материальной ответственности не надо

В общем, я думаю, тему надо закрывать, она немного в другую плоскость смещается.

это верно
Вы не могли бы намекнуть, из какого Вы города?
так, для расширения географии общения...

[Letruke]

Ох, ну хорошо, что же, в отношении работ (именно работ) по приему и выплате всех видов платежей тоже можно говорить о недостаче? Или любых других работ? Под вверенным имуществом я подразумевал средства, выделенные на получение этих услуг.

Договор я конечно же не заключаю на доставку денег нотариусу, в общем-то, мне достаточно авансовых отчетов, но вот о полной материальной ответственности - бодаться не хочу, надоело. Бухгалтерия гораздо более многочисленна, нежели я, и диктует свои условия. Впрочем, пока без эксцессов.

[Denzer]

Я, как юрист, также заключил такой договор со своей организацией - так как у меня в бюджете предусмотрена статья расходов на нотариальные услуги.
Чего и вам желаю.

хм...может я ошибаюсь, но я всегда думала, что есть только определенный перечень должностей по которым возможно заключение договора о ПМО.

А зачем договор о ПМО юристу? нельзя обойтись авансовыми отчетами?

Просто хотел уточнить. Перечень (Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности". А это Постановление Минтруда утверждено в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 823 "О порядке утверждения перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"), о котором вы ведете речь, включает в себя не только перечень должностей, но и включает в себя перечень работ, при которых возможно заключать с работниками, которые занимают такие должности или выполняют соответствующую работу, договоры О ПМО.
При чем перечень имеет исчерпывающий перечень. То есть если заключается договор о ПМО с юристом, то такой договор просто недействителен с момента его заключения (Статья 168 ГК РФ), т.к. прямо противоречит ТК РФ (Статья 244).

Конечно же должности юриста в этом перечне нет, а следовательно такой договор ПМО стоит меньше бумаги, на которой он напечатан.

И конечно же гораздо правильнее и удобнее в данной ситуации применять именно авансовые!