Сообщений в теме: 39

[1fm]

Являемся АСЦ.
По гарантийным ремонтам выдаем документы в соответствии с инструкциями производителя:
- отметка в гарантийнике (если в гарантийнике есть соовтетствующее поля и в соответствии с имеющимися полями),
- акт выполненных работ ( далеко не все производители),
- иногда справки.
техника принимается от клиентов по сохранным распискам.

Какие документы мы должны выдавать по произведенным гарантийным (негарантийным) и пр. ремонтам?

[Дилер М]

1fm
Вероятно, АСЦ это УО изготовителя?
Тады см. п.3 ст.20.

[lusy]

Дилер М

Тады см. п.3 ст.20.

для

(негарантийным)

не подходит. для них есть отдельный докУмент: ПП от 11 апреля 2001 г. N 290.

[1fm]

Вероятно, АСЦ это УО изготовителя

Встречала мнение на сайте потребителей, что УО - это когда напрямую изготовителем уполномочены.
Мы напрямую не уполномочены, как и почти все АСЦ - нас уполномочила УО, у которой есть прямой договор с изготовителем. Но наши данные есть почти во всех гарантийниках производителей, по которым мы авторизованы.

не подходит. для них есть отдельный докУмент: ПП от 11 апреля 2001 г. N 290.

Оно ведь к автотранспортным средствам относится?
Или просто вы для примера привели?

[zyxer]

]

А это не важно какая у вас авторизация, первичная или вторичная. Безвозмездный договор оказания гарантийных услуг ст 20 ЗоЗПП, возмездный правила бытового обслуживания.

Договор об оказании услуги (выполнении работы) оформляется в письменной форме (квитанция, иной документ) и должен содержать следующие сведения:
наименование и местонахождение (юридический адрес) организации-исполнителя (для индивидуального предпринимателя - фамилия, имя, отчество, сведения о государственной регистрации);
вид услуги (работы);
цена услуги (работы);
точное наименование, описание и цена материалов (вещи), если услуга (работа) выполняется из материалов исполнителя или из материалов (с вещью) потребителя;
отметка об оплате потребителем полной цены услуги (работы) либо о внесенном авансе при оформлении договора, если такая оплата была произведена;
даты приема и исполнения заказа;
гарантийные сроки на результаты работы, если они установлены федеральными законами, иными правовыми актами Российской Федерации или договором либо предусмотрены обычаем делового оборота;
другие необходимые данные, связанные со спецификой оказываемых услуг (выполняемых работ);
должность лица, принявшего заказ, и его подпись, а также подпись потребителя, сдавшего заказ

[nick_ruller]

А это не важно какая у вас авторизация, первичная или вторичная.

Конечно не важно, особенно если в преамбуле ЗПП написано, что УО - уполномочена изготовителем или продавцом...
цитирую:

уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом)индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель)

[Дилер М]

zyxer
Виноват за буквоедство.
1.Что такое авторизация?
2. Что такое первичная авторизация?
3. Что такое вторичная авторизация?
Если не затруднит, ссылку бы...

[zyxer]

Насчёт ссылки не помогу.
Первичная УСЦ, вторисная АСЦ.

[Дилер М]

zyxer
В целом, откуда вся эта терминология про "авторизацию" и АСЦ?
В законе не представляется возможным сие обнаружить.
Или плохо искал?

[zyxer]

В преамбуле есть понятие УО.
АСЦ это только ремонт. А вот если статус УСЦ, то это ещё и определённые полномочия согласно договора с изготовителем.

[Дилер М]

zyxer
Т.е. АСЦ - это просто некое третье лицо, с которым продавец/импортер/изготовитель связан договором.
В этом случае, казалось бы, потреб должен обращаться непосредственно к продавцу/импортеру/изготовителю, т.к. АСЦ не УО, а отношения продавца с третьими лицами потреба не касаются.
Как продавец может обязать потреба обращаться непосредственно к АСЦ?
Имхо, никак.

[nick_ruller]

Дилер М
Как продавец может обязать потреба обращаться непосредственно к АСЦ?

При этом почти все потребителю любят судится с АСЦ

Т.е. АСЦ - это просто некое третье лицо, с которым продавец/импортер/изготовитель связан договором.

Договор в пользу третьего лица?

Вопрос такой, может ли потребитель требовать от АСЦ совершения каких либо действий? Вот например, импортер заключает договора на гарантийной обслуживание с другими организациями по обслуживание всех своих проданных товаров у любых продавцом (например, дилеры автобизнесе).

Вопрос другой, вправе ли продавец (изготовитель) переложить часть обязанностей (например, только по гарантийному ремонту или только по приему товара и возврате денег) по приему претензий от покупателей на другое лицо или передаче подлежат сразу все обязанности?

[Дилер М]

nick_ruller
Выше я добивался определения АСЦ.
Выяснил только, что АСЦ это не УО.
Если АСЦ - это УО, то дальше все понятно.

[nick_ruller]

Дилер М

Выяснил только, что АСЦ это не УО.
Если АСЦ - это УО, то дальше все понятно.

Дилер М
А договор в пользу третьего лица? Если такой вариант?

[Дилер М]

nick_ruller
Не встречал.

[nick_ruller]

Дилер М
Но какой-то договор есть между АСЦ и импортером )))

[Дилер М]

nick_ruller
Точно. "Какойто". Дилерский, например. Или договор подряда.
В последнем случае есть и некая аналогия - это договоры автосервисов и СК о ремонте авто после ДТП.

[1fm]

Статья 20 говорит о таких датах:
1.-дата обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара,
2.- дата передачи товара потребителем для устранения недостатков,
3.- дата устранения недостатков товара
4.- дата выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков.

СЦ работает Пн-Пт., в Сб-Вс сервисный центр работает только на приемку-выдачу товара (никакие ремонты, диагностика, заказ запчастей не производятся). Вначале товар принимается, потом диагностирует, а уже после подтверждения неисправности и определения гарантийности - или не гарантийности начинает ремонтироваться (заказываются запчасти и пр.)

1. Клиент обратился в СЦ и сразу принес технику в СЦ - начали уже течь сроки 1 и 2, да?
2. если клиент пришел сказал - у меня техника сломана, отремонтируйте (дата №1), через месяц приносит технику наконец-то (дата "№ 2). Мы ему должн отметочку поставить потом, что в дату №1 от пришел, а товар передал в дату № 2.?

3. Дата №2 - что это за дата?
- Потребитель принес товар в СЦ на диагностику?
- потребитель просто принес товар на ответственное хранение?
- потребитель ранее обратился в СЦ, товар прошел диагностику (2-5 дней), недостаток подтвержился, гарантийность подтвердилась,товар был принят сЦ в ремонт?

4. Позволяет ли закон использовать дату № 0 или 1а (дата обращения потребителя за обнаружением недостатков)?
Недостаток сразу ведь не всегда виден и не всегда понятно есть ли он, гарантийный ли.

5. Вот с какой по какую дату - "срок ремонта" 45 дней должен исчисляться? От 2 до 3? Или от 2 до 4?

6. Дата 3 и 4.
Ремонт выполнен, техника продиагностирована (дата №3) сц уже выполнил свои обязательства, делается звонок клиенту, техника ставится на выдачу. А клиент пришел и получил технику (дата №4) спустя 1-2 недели??

Как сц обезопасить себя? Не можем же заставлять клиентов забирать технику...
Часто по оставленному номеру телефона вообще дозвониться невозможно (многие потом говорят, что на неизвестные номера не отвечают, телефон не поднимают )

[Дилер М]

1fm
Походу Ваш АСЦ таки УО
А кто уполномочил на "принятие и удовлетворение" может оказаться не решающим.
А тогда ст.18 в полный рост.
Нет "диагностики" - есть проверка качества.
Нет "ответхранения", есть принятие товара от потреба и последующие процедуры по ст.18.
Нет "принятия в ремонт" - есть удовлетворение требования потреба по ст.18 в сроки по ст.20., дата передачи товара потребом для УН.
Как то так.
Раздел просто набит аналогичными темами.
Про 45 дней см., например автораздел.

[1fm]

Сижу и думаю.
А вообще когда клиент обратился в сервисный центр - это есть уже "обращение с требованием устранения недостатков"? Может изначально это - передача на диагностику/тестирование/профилактику/на обнаружение недостатков и пр. А потом уже по результатам диагностики в СЦ говорят: да, у вас етсь такой-то недостаток, он гарантийный, и тогда - клиент "обращается за устранением недостатка" ?

Ну и закон наводит на мысль, что надо 2 раза все равно документы оформлять - второй раз как раз придется с клиентом оформлять документы, если ремонт платный: зафиксировать стоимость ремонта, запчастей, и согласие клиента на ремонт...Ну а по бесплатному - передачу на гарантийное обслуживание (устранение недостатков).

[Дилер М]

1fm
Для начала определитесь - УО или готовы доказать, что не УО и описать кто есть такой зверь АСЦ.
Если УО - ст.18 и т.д.
А развод потреба на "диагностику" уже где-то отдельно обсуждался - если потреб грамотный, то не прокатит, имхо.
И еще. Про двойное оформление.
Где установлен порядок оформления БУН?
Выдача инфы потребу по п.3 ст.20 это несколько иное, имхо.

Сообщение отредактировал Дилер М: 19 April 2010 - 20:10

[1fm]

УО или готовы доказать, что не УО и описать кто есть такой зверь АСЦ.
Если УО - ст.18 и т.д.
А развод biggrin.gif потреба на "диагностику" уже где-то отдельно обсуждался - если потреб грамотный, то не прокатит, имхо.
И еще. Про двойное оформление.
Где установлен порядок оформления БУН?

1. Что нам выгоднее: быть УО или не УО ?
2. А как суды (практика) исходит из того, что такое УО - что должен быть прямой договор с изготовителем (без посредников)? или все равно причисляют к УО?

3. что такое БУН?


Добавлено немного позже:

есть проверка качества.

она включается в срок ремонта (удовлетворения требований об утсранении недостатков) ?

[lusy]

1fm

1. Что нам выгоднее: быть УО или не УО ?

конечно, не быть: под ЗоЗПП не попадаете - нет неустойки и штрафа.

она включается в срок ремонта (удовлетворения требований об утсранении недостатков) ?

да

[Дилер М]

1fm
1. Если можно доказать, что не УО, то конечно выгоднее неУО.
Но к этому надо готовиться загодя, имхо, и осознанно.
2. Поиск. Есть мнение (не мое), что достаточно полномочий "принимать и удовлетворять" даже по одному требованию, например абз.5 п.1 ст.18.
Имхо, полномочий даже от дистрибьютора/импортера, но в отношении, например, ГС изготовителя.
3. БУН - это абз.5 п.1 ст.18.

Касательно проверки качества.
В теме про 45 дней упоминались два потенциальных дня начала срока БУН:
- день обращения с требованием о БУН;
- дата передача товара потребом для УН.
Поскольку для проверки качества товара продавцу нужен товар в натуре, то, имхо, срок БУН включает проверку качества.
Повторюсь - если потреб грамотный, а не передает товар продавцу с формулировкой "прошу выполнить возмездную диагностику товара" или "прошу выполнить возмездный ремонт товара" и т.п.

[1fm]

Спасибо.
Хочу еще попросить кратко - "срок окончания ремонта" - когда изделие отремонтировано или когда потребитель забрал?
Как практика?