Сообщений в теме: 11

[kiselev_v]

Добрый день!
Между нашей компанией и обслуживающей фирмой (поставляет нам коммунальные услуги) нет договора, все платежи осуществляются на основании выставленных счетов. Согласно последнего акта сверки у нас возникли разногласия по плтежам, они счтают, что мы должны 10 000 рублей, мы же с этим не согласны. В результате не оплаты этой суммы нам грозят отключить электричество, мы готовы заплатить эти деньги, но хотели бы через какое-то время их вернуть. Что можно сделать в данной ситуации? Можли подвести это под неосоновательное обогащение?

[Vitalik]

договор у Вас есть.
только как одного документа подписанного сторонами у Вас нету.
платите, потом в судебном порядке обратно...
либо утрясите разногласия,в счет предстоящих платежей..

Сообщение отредактировал Vitalik: 22 December 2003 - 13:56

[kiselev_v]

Так все-таки неосновательное обогащение будет или нет ... ведь как таковых у нас обязательств перед обслуживающей фирмой нет ... докговор-то мы не подписывали ...

[Alex Snark]

ведь как таковых у нас обязательств перед обслуживающей фирмой нет ... докговор-то мы не подписывали

А оплату производили с завидной регулярностью.
Стоит оплатить такой счет - и о неосновательном обогащении можете забыть:

если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях

[Vitalik]

kiselev_v
договор есть...

неоснованительного, имхо, нет.

[kiselev_v]

Так все-таки, если мы заплатили 10 000 рублей, но фактически коммунальных услуг нам не предоставляли (поэтому и отказывались ранее от их оплаты), то на что можно сослаться, если не на основательное обогащение ...

[Vitalik]

kiselev_v
уточню свой ответ.

не будет неосновательного в случае, если ст.1109, точнее будет неоснвоательное, но мы его не получим-с.

будет неосновательное, если ст.1102, 1103...

так что, для прояснения ситуации и определение одного из изложенных вариантов, предлагаю более подробно изложить ситуацию.
в частности, когда началось оказание услуг, первые оплаты и пр.

[defender]

Неосновательное обогащение есть ... только есть оно с вашей стороны. Договор энергоснабжения не заключили, а электричеством пользовались значиться сберегли свое имущество за счет другой фирмы.

Самое обидное что из-за отсутсвия договрных отношений они вас отключить могут в любой момент, нет договора - нет обязанности.

Это так мысли мои. А в целом надо попобробней узнать ситуацию. На каком основании вы вообще подключены к энергосетям: помещения у вас в собственности, в аренде...?

[kiselev_v]

Ситуация следующая, наша компания по договору долевого строительства построила себе офис, зарегистрировало право собственности, установило в офисе электросчетчик и водосчетчик. По истечение 4 месяцев был создан кооператив по управлению зданием в котором находиться наш офис. Участия в создании и в деятельности кооператива мы не принимали, т.е. его членами не являемся. Застройщик передал кооперативу все места "общего пользования" и инженерные коммуникации. Все договоры с коммунальщиками заключены с кооперативом, т.е. кооператив является посредником между комунальщиками и нашей компанией. Договор в виде одного документа мы с кооперативом заключать не стали. Они ежемесячно стали выставлять счета на оплату с расшифровкой оказанных услуг, которые мы оплачивали (вопросов по этому нет, мы согласны), однако кооператив посчитал нам коммунальные услуги, которые мы якобы потребили до момента создания кооператива. Из предъявленного списка мы отказались от оплаты воды и электроэнергии (т.к. в офисе были установлены электросчетчик и водосчетчик и их показания неизменны, есть документы от подрядных организаций, подтверждающие факт установки приборов учета).
Т.е. сумму, которую на предъявляют висит уже давно, ежемесчно выставляемые счета (в течение 6 месяцев) мы оплачиваем регулярно.
В настоящий момент, кооператив получил письмо от коммунальщиков об отключении электричества в здании, что послужило поводом "наехать" на нас.
Мы готовы заплатить якобы имеющийся у нас долг, только вот хотелось бы его обратно потом вернуть ...

[Gnom]

А почему Вы решили, что у Вас нет договора на энергоснабжение и водоснабжение? Ведь в тех случаях, когда потребитель пользуется услугами энергоснабжения, водоснабжения, однако от заключения договора отказывается, то в этом случае действия потребителя по фактическому использованию услуг следует рассматривать как акцепт абонентом оферты, предложеной Вашим кооперативом в соответствии с п.3 ст.438 ГК РФ. Поэтому Ваши отношения с кооперативом должны рассматриваться как договорные в части предоставления услуг по водо- и энергоснабжению. Это подтверждалось в разное время и арбитражной практикой.
По Вашему спору рекомендую письменно аргументировать отказ от уплаты требуемой суммы как несоответствующую данным учета (счетчикам) о её фактическом потреблении.

[Cergeich]

а вы от коммуналки откажитесь. мы без нее уже год. В сартир к соседям через дорогу ходим.

[Gnom]

Cerqeich
А режим работы у Вашей организации по-видимому соответствует продолжительности светового дня или электролампочки Вы заменили свечами, а компьютеры - деревянными счетами?