Ни одна из известных мне фирм почтовой доставки не смогла произвести доставку пакета с определением суда о назначении судебного разбирательства. Либо отказываются сразу (не хотят доставлять на почтовый ящик), либо теряют (привет EMS).
Судья тоже не шевелится, жалобы руководству суда не помогают.
Судебное откладывалось уже два раза на полгода.
Ответчик находится в Содружестве Доминики, и, что хуже всего, адрес - номер почтового ящика.
Коллеги, прошу поделиться контактами фирм, которые все-таки могут доставить пакет и подтвердить доставку письменно.
очень-очень нужно!
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 23
#3
Отправлено 23 April 2010 - 12:49
Спасибо за внимание к вопросуЧуйствую, шо легче самой слетать на Доминику и по месту отправить письмо отсюда: General Post Office Bayfront, Roseau, Commonwealth of Dominica.
DHL, FedEx, UPS не катит?
DHL отказался вовсе, Федекс и ЮПиЭс не хотят давать подтверждение отправки.
Вопрос о полете на Доминику всерьез обсуждается
Хотя я точно знаю, что по адресу лишь PO Box, который к тому же принадлежит не самой компании, а ее агенту-регистратору.
Чистой воды адрес массовой регистрации
Я связалась с агентом,и оказалось, что ларчик-то просто открывался - наш ответчик просто не платит за почтовое обслуживание. И письма ему не доставляются.
Прекрасный способ уйти от уведомления (в дополнение к "иностранности" отвечика, которая здОрово затягивает процесс
#4
Отправлено 23 April 2010 - 14:27
Настасья
а может Вам заплатить за почтовое?
наш ответчик просто не платит за почтовое обслуживание. И письма ему не доставляются.
Прекрасный способ уйти от уведомления (в дополнение к "иностранности" отвечика, которая здОрово затягивает процесс
а может Вам заплатить за почтовое?
#5
Отправлено 23 April 2010 - 14:39
Настасья
Берусь слетать до почтового ящека, как раз отпуск могу подгадать.Вопрос о полете на Доминику всерьез обсуждается
Может, таки - доставки?не хотят давать подтверждение отправки.
#6
Отправлено 23 April 2010 - 15:01
Берусь слетать до почтового ящека, как раз отпуск могу подгадать.
Я тоже готов - из Москвы-то быстрее
#7
Отправлено 23 April 2010 - 15:17
Dr.G
хер конверт, тока в другой руке ))))
Даладна! Тот жеиз Москвы-то быстрее
#8
Отправлено 23 April 2010 - 15:47
предлагалаа может Вам заплатить за почтовое?
Говорят, что не против, но после "авторизации" у компании-адресата. Что мне не нужно.
да-да, конечно, спасибо.Может, таки - доставки?
#9
Отправлено 24 April 2010 - 09:58
А кто дело рассматривает? Какое право? Проще сделать бумагу, что отправление доставлено
Сообщение отредактировал Дмитрий Газгольдер: 24 April 2010 - 10:01
#10
Отправлено 24 April 2010 - 13:10
Я в Москве на конференции познакомился с челом из Доминики)) Он даже юрист, по английски говорит)) Веселый такой жизнерадостный негр) Если хотите, могу поискать визитку))
#11
Отправлено 26 April 2010 - 12:56
доброго дня)А кто дело рассматривает? Какое право?
рассматривает Голоушкина в АС Москвы, право- российское.
ох, хороший совет.Проще сделать бумагу, что отправление доставлено
поделитесь контактами в службах доставки,а?
Сообщение отредактировал Настасья: 26 April 2010 - 13:15
#12
Отправлено 26 April 2010 - 13:23
Я встречала доминиканцев, без акцента говорящих по-русски.Я в Москве на конференции познакомился с челом из Доминики)) Он даже юрист, по английски говорит)) Веселый такой жизнерадостный негр) Если хотите, могу поискать визитку))
Торговля оффшорами и не до такого доводит)))
Визитку - давайте. буду благодарна.
#13
Отправлено 27 April 2010 - 22:31
привет, Настасья
для перехода к судебному разбирательству достаточно подтвердить НЕвручение судебного извещения, с указанием причины невручения.
твой случай регулируется п.3.24 Инструкции по делопроизводству в арбитражных судах Российской Федерации (первой, апелляционной и кассационной инстанциях)
+
п.п. 1, 2, 3 части 2 статьи 123 АПК РФ
а именно:
1) адресат отказался от получения копии судебного акта и этот отказ зафиксирован;
2) несмотря на почтовое извещение, адресат не явился за получением копии судебного акта, направленной арбитражным судом в установленном порядке, о чем орган связи проинформировал арбитражный суд;
3) копия судебного акта, направленная арбитражным судом по последнему известному суду месту нахождения организации, месту жительства гражданина, не вручена в связи с отсутствием адресата по указанному адресу, о чем орган связи проинформировал арбитражный суд.
поясни: зачем тебе подтверждать доставку (вручение) извещения, а?
для перехода к судебному разбирательству достаточно подтвердить НЕвручение судебного извещения, с указанием причины невручения.
твой случай регулируется п.3.24 Инструкции по делопроизводству в арбитражных судах Российской Федерации (первой, апелляционной и кассационной инстанциях)
+
п.п. 1, 2, 3 части 2 статьи 123 АПК РФ
а именно:
1) адресат отказался от получения копии судебного акта и этот отказ зафиксирован;
2) несмотря на почтовое извещение, адресат не явился за получением копии судебного акта, направленной арбитражным судом в установленном порядке, о чем орган связи проинформировал арбитражный суд;
3) копия судебного акта, направленная арбитражным судом по последнему известному суду месту нахождения организации, месту жительства гражданина, не вручена в связи с отсутствием адресата по указанному адресу, о чем орган связи проинформировал арбитражный суд.
поясни: зачем тебе подтверждать доставку (вручение) извещения, а?
#14
Отправлено 28 April 2010 - 09:56
привет, Ир.поясни: зачем тебе подтверждать доставку (вручение) извещения, а?
потому что я не суд)
Последнее заседание было в марте, перенесено на сентябрь.2) несмотря на почтовое извещение, адресат не явился за получением копии судебного акта, направленной арбитражным судом в установленном порядке, о чем орган связи проинформировал арбитражный суд;
3) копия судебного акта, направленная арбитражным судом по последнему известному суду месту нахождения организации, месту жительства гражданина, не вручена в связи с отсутствием адресата по указанному адресу, о чем орган связи проинформировал арбитражный суд.
в деле как был "проект" определения для передачи переводчикам и перевода, так и лежит.
так как самой заинтересованной стороной в деле извещения является истец, чьи интересы я представляю, приходится самим отправлять письма.
Первый вариант тоже не годится, потому что адрес нашего ответчика - почтовый ящик. Там никого нет. и отказаться некому
Мы извещали представителя ответчика перед прошлым заседанием, наряду с отправкой письма самой компании. Не прокатило
Пожалуй, таки будем действовать через Агента, зарегистрировавшего ответчика (есть такая штука по закону об иностранных компаниях Содружества Доминики).
#16
Отправлено 28 April 2010 - 13:52
посмотрела, международных конвенций у РФ с Доминикой по этому вопросу нету, а жаль. конвенция от 15.11.65 позволяет несколько минимизировать потери в сроках, если судья вменько (на Украине, например, этот номер у нас прошел )
)
#17
Отправлено 28 April 2010 - 14:06
Настасья
или - не так?
получи от Агента письмо, что не обслуживается почтовый ящик ЛУД (по адресу абонент не находится)
и (или), если собираешься извещать ЛУД через Агента, то получи от него с таким текстом сопроводительное письмо о возврате в твой адрес извещения как невостребованного почтового отправления (основание возврата: отказ адресата от получения / отсутствие адресата по указанному адресу).
все, что нужно в суде, это читабельный оттиск почтового штемпеля на конверте со словами про отсутствие адресата (но скататься на место, куда-как приятнее, понятно).
Добавлено немного позже:
писульки Агента - только довесок к почтовому штемпелю (но довесок значимый).
если отправляешь не Почтой России, а другими почтовыми службами, выясни, как именно они оформляют такие справки о ненахождении адресата / об отказе в получении.
хех, и подтверждать доставку некому.)))адрес нашего ответчика - почтовый ящик. Там никого нет. и отказаться некому
или - не так?
, ну, и хорошо.Я связалась с агентом,и оказалось, что ларчик-то просто открывался - наш ответчик просто не платит за почтовое обслуживание. И письма ему не доставляются.
получи от Агента письмо, что не обслуживается почтовый ящик ЛУД (по адресу абонент не находится)
и (или), если собираешься извещать ЛУД через Агента, то получи от него с таким текстом сопроводительное письмо о возврате в твой адрес извещения как невостребованного почтового отправления (основание возврата: отказ адресата от получения / отсутствие адресата по указанному адресу).
все, что нужно в суде, это читабельный оттиск почтового штемпеля на конверте со словами про отсутствие адресата (но скататься на место, куда-как приятнее, понятно).
Добавлено немного позже:
писульки Агента - только довесок к почтовому штемпелю (но довесок значимый).
если отправляешь не Почтой России, а другими почтовыми службами, выясни, как именно они оформляют такие справки о ненахождении адресата / об отказе в получении.
Сообщение отредактировал Ира Бызова: 28 April 2010 - 14:08
#18
Отправлено 28 April 2010 - 14:29
Ира Бызова,28.04.2010 - 11:06
выяснила ужо) FedEx на Доминике доставляет письмо в свой офис там, а потом шлет адресату извещение о необходимости забрать почту.
Если никто не приходит - дают письмо о том, что никто не пришел.
Спасибо Вам, дорогие мои, за помощь
Ира, прекрасный аватар
пора в Мумидом
Добавлено немного позже:
Blanch
Настасья
хех, и подтверждать доставку некому.)))адрес нашего ответчика - почтовый ящик. Там никого нет. и отказаться некому
или - не так?, ну, и хорошо.Я связалась с агентом,и оказалось, что ларчик-то просто открывался - наш ответчик просто не платит за почтовое обслуживание. И письма ему не доставляются.
получи от Агента письмо, что не обслуживается почтовый ящик ЛУД (по адресу абонент не находится)
и (или), если собираешься извещать ЛУД через Агента, то получи от него с таким текстом сопроводительное письмо о возврате в твой адрес извещения как невостребованного почтового отправления (основание возврата: отказ адресата от получения / отсутствие адресата по указанному адресу).
ты понимаешьвсе, что нужно в суде, это читабельный оттиск почтового штемпеля на конверте со словами про отсутствие адресата (но скататься на место, куда-как приятнее, понятно).
Добавлено немного позже:
писульки Агента - только довесок к почтовому штемпелю (но довесок значимый).
если отправляешь не Почтой России, а другими почтовыми службами, выясни, как именно они оформляют такие справки о ненахождении адресата / об отказе в получении.
выяснила ужо) FedEx на Доминике доставляет письмо в свой офис там, а потом шлет адресату извещение о необходимости забрать почту.
Если никто не приходит - дают письмо о том, что никто не пришел.
Спасибо Вам, дорогие мои, за помощь
Ира, прекрасный аватар
пора в Мумидом Добавлено немного позже:
Blanch
С судьей тяжкопосмотрела, международных конвенций у РФ с Доминикой по этому вопросу нету, а жаль. конвенция от 15.11.65 позволяет несколько минимизировать потери в сроках, если судья вменько (на Украине, например, этот номер у нас прошел )
Сообщение отредактировал Настасья: 28 April 2010 - 14:26
#19
Отправлено 28 April 2010 - 14:33
ты понимаешь
ох, да понимаю.
но и судье будет затруднительно - супротив ч.2 ст.123 АПК
на аудиенции у зампреда по твоей письменной жалобе / заявлению об отводе.
увидишь +)
___
исправл. опечатка
Сообщение отредактировал Ира Бызова: 29 April 2010 - 13:58
#20
Отправлено 28 April 2010 - 14:37
Настасья
коллеги, да простите мне мою темноту, но разве 253 АПК позволяет лицам, заинтересованным в рассмотрении спора, самостоятельно направлять судебные извещения, минуя органы юстиции в тех случаях, когда международные конвенции в отношении стран-резиденций участников спора не действуют?выяснила ужо) FedEx на Доминике доставляет письмо в свой офис там, а потом шлет адресату извещение о необходимости забрать почту.
#21
Отправлено 28 April 2010 - 14:40
Мария, как ни странно, происходит это на деле и тогда, когда конвенции действуют.коллеги, да простите мне мою темноту, но разве 253 АПК позволяет лицам, заинтересованным в рассмотрении спора, самостоятельно направлять судебные извещения, минуя органы юстиции в тех случаях, когда международные конвенции в отношении стран-резиденций участников спора не действуют?
#22
Отправлено 28 April 2010 - 14:45
Ира Бызова
пока процессов с участием резидентов стран, не присоединившихся к конвенции не было, да и судьи особо не заморачивались... но ежели что, я б на месте представителя противной стороны вопила о нарушении всех принципов правосудия
не очень поняла, если честно)) конвенции допускают направление извещений, минуя злополучную процедуру 253 АПК. если они действуют, то все ок, инициатива истца, например, возможна. а если конвенции не действуют, то... в общем-то неисполнение процедури есть нарушение процессуальное со всеми вытекающими. оно вам надо?как ни странно, происходит это на деле и тогда, когда конвенции действуют.
пока процессов с участием резидентов стран, не присоединившихся к конвенции не было, да и судьи особо не заморачивались... но ежели что, я б на месте представителя противной стороны вопила о нарушении всех принципов правосудия
Сообщение отредактировал Blanch: 28 April 2010 - 14:47
#23
Отправлено 28 April 2010 - 15:34
Blanch
судья и в первый раз не заморачивалась с извещением - все делали сами.
нам надо известить. понимаю, что не лучший способ.
но пока борьба с правосудием не в нашу пользу
у нас процесс по второму кругу....не очень поняла, если честно)) конвенции допускают направление извещений, минуя злополучную процедуру 253 АПК. если они действуют, то все ок, инициатива истца, например, возможна. а если конвенции не действуют, то... в общем-то неисполнение процедури есть нарушение процессуальное со всеми вытекающими. оно вам надо?
пока процессов с участием резидентов стран, не присоединившихся к конвенции не было, да и судьи особо не заморачивались... но ежели что, я б на месте представителя противной стороны вопила о нарушении всех принципов правосудия
судья и в первый раз не заморачивалась с извещением - все делали сами.
нам надо известить. понимаю, что не лучший способ.
но пока борьба с правосудием не в нашу пользу
#24
Отправлено 12 May 2010 - 15:25
Могу посоветовать следующие 2 варианта. Выйдет недешево, но возможность вручения или доказательства неполучения есть.
1. Через туроператоров (найдите кто отправляет в доминикану), у них есть партнеры через которых можно доставить.
2. Есть такая система страхования в морском бизнесе P&I. Корреспондентская сеть по всему миру. Не буду вдаваться в подробности (долго). Выйдете на корреспондента (только толкового)в России (в любом крупном порту), через него по справочнику найдите где ближайший корреспондент в Доминикане, через нашего корреспондента обратитесь к доминиканскому корреспонденту д.к. (они, корреспонденты оказывают дополнительные услуги, или сами,или имеют хорошие контакты с местными адвокатами) перешлите ему извещение дайте четкие инструкции, и если д.к.будет в зоне досягаемости вашего ответчика он доставит извещение или в офис, или на почтовый ящик и получит все необходимые бумажки и перешлет Вам, а Вы оплатите его услуги.
Если нужны детали, напишите мне bal-aleks@yandex.ru
1. Через туроператоров (найдите кто отправляет в доминикану), у них есть партнеры через которых можно доставить.
2. Есть такая система страхования в морском бизнесе P&I. Корреспондентская сеть по всему миру. Не буду вдаваться в подробности (долго). Выйдете на корреспондента (только толкового)в России (в любом крупном порту), через него по справочнику найдите где ближайший корреспондент в Доминикане, через нашего корреспондента обратитесь к доминиканскому корреспонденту д.к. (они, корреспонденты оказывают дополнительные услуги, или сами,или имеют хорошие контакты с местными адвокатами) перешлите ему извещение дайте четкие инструкции, и если д.к.будет в зоне досягаемости вашего ответчика он доставит извещение или в офис, или на почтовый ящик и получит все необходимые бумажки и перешлет Вам, а Вы оплатите его услуги.
Если нужны детали, напишите мне bal-aleks@yandex.ru
