Сообщений в теме: 19

[Romeo]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
Вопрос у меня такого характера. Если невозможно разделить лицевой счет в квартире (речь идет о 3 - х комнатной квартире в собственности, по одной второй доле в праве) где проживают фактически 2 семьи, то возможно ли в судебном порядке признать их разными семьями? Которые ведут отдельное хозяйство, поровну платят коммунальные и иные платежи и.т.д.и.т.п.
Каким по вашему мнению должен быть иск, кто будет ответчиком в анном случае и сталкивался ли кто нибудь с такой ситуацией? (г. Москва)
Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Romeo: 08 May 2010 - 00:11

[Alderamin]

Romeo

Если невозможно разделить лицевой счет в квартире (речь идет о 3 - х комнатной квартире в собственности, по одной второй доле в праве) где проживают фактически 2 семьи

И в чем проблема?

то возможно ли в судебном порядке признать их разными семьями?

В принципе - да. Только зачем???

Каким по вашему мнению должен быть иск, кто будет ответчиком в анном случае и сталкивался ли кто нибудь с такой ситуацией? (г. Москва)

Ответьте сначала на первый вопрос...

[Romeo]

Постараюсь описать ситуацию и свои мысли. Указанная квартира находится в пятиэтажном панельном доме, который идет под снос. Город предлагает взамен трехкомнатной, так же трехкомнатную квартиру.
Закон г. Москвы от 14.06.2006 N 29 "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" ст. 20, п. 6) предусматривает, что "на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров";
Таким образом учитывая, что фактически в указанной квартире проживают 2 семьи, получив решение суда о том, что это две разные семьи, просить у города 2 квартиры (2-х комнатную квартиру на сестру с ребенком, а 1 комнатную на брата).
Есть еще мысль о выделе долей в натуре, то есть составить соглашение о разделе находящегося в долевой собственности получить 3 свидетельства на 3 комнаты, 2 из которых будут принадлежать сестре с ребенком.

[Alderamin]

Romeo

квартира находится в пятиэтажном панельном доме, который идет под снос. Город предлагает взамен трехкомнатной, так же трехкомнатную квартиру.

Именно так и должно быть...

Закон г. Москвы от 14.06.2006 N 29 "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" ст. 20, п. 6) предусматривает, что "на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров";

И причем тут этот закон, если

речь идет о 3 - х комнатной квартире в собственности, по одной второй доле в праве

Вы как этот закон читали? Вроде там предельно ясно написано, на кого он распространяется...

Таким образом учитывая, что фактически в указанной квартире проживают 2 семьи, получив решение суда о том, что это две разные семьи, просить у города 2 квартиры (2-х комнатную квартиру на сестру с ребенком, а 1 комнатную на брата).

Хоть 100 семей будет - оснований для такого требования нет никаких...

Есть еще мысль о выделе долей в натуре, то есть составить соглашение о разделе находящегося в долевой собственности получить 3 свидетельства на 3 комнаты, 2 из которых будут принадлежать сестре с ребенком.

А зачем? (Вопрос реализуемости этой затеи пока не обсуждаем...)

[Belizas]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
Вопрос у меня такого характера. Если невозможно разделить лицевой счет в квартире (речь идет о 3 - х комнатной квартире в собственности, по одной второй доле в праве) где проживают фактически 2 семьи, то возможно ли в судебном порядке признать их разными семьями? Которые ведут отдельное хозяйство, поровну платят коммунальные и иные платежи и.т.д.и.т.п.
Каким по вашему мнению должен быть иск, кто будет ответчиком в анном случае и сталкивался ли кто нибудь с такой ситуацией? (г. Москва)
Заранее благодарен.

Не могу судить, насколько будет полезна конкретная ситуация? Муж, жена и их ребенок - сособственники в равных долях. Развод. Определение порядка пользования. Реально принадлежащая доля не соответствует метрам. Квартира не признается коммунальной, а целостной. Предложено перераспределить доли.

[Romeo]

Я понимаю, что шансы невелики. Темы здесь неоднократно обсуждались, но хочу продолжить дисскусиию на тему иска о признании разными семьями, лиц проживающих в одной квартире коллеги.
Сталкивался ли кто нибудь с такой ситуацией?
И не сможете ли поделиться исковым заявлением?
Каким по вашему мнению должен быть иск, и кто будет ответчиком в данном случае?
Вопрос срочный.

Сообщение отредактировал Romeo: 11 May 2010 - 00:54

[Alderamin]

Belizas

Не могу судить, насколько будет полезна конкретная ситуация? Муж, жена и их ребенок - сособственники в равных долях. Развод. Определение порядка пользования. Реально принадлежащая доля не соответствует метрам. Квартира не признается коммунальной, а целостной. Предложено перераспределить доли.

Очередной продукт помутненного сознания Belizas'а...

Romeo

Я понимаю, что шансы невелики.

Но, похоже, не понимаете, что все эти шансы лежат за пределами правовой плоскости...

хочу продолжить дисскусиию на тему иска о признании разными семьями, лиц проживающих в одной квартире

Это равносильно предложению перенести тему в Чавойту - подобный бред обсуждается там...

Каким по вашему мнению должен быть иск, и кто будет ответчиком в данном случае?

Иски предъявлюятся в целях защиты нарушенных либо оспоренных прав и/или охраняемых законом интересов. Какие нарушенные либо оспоренные права и/или интересы Вы собрались защищать таким иском?

[Jhim]

Romeo
в качестве первого шага на этом безнадежном пути попробуйте найти в действующем законодательстве определение понятию "семья"

[Romeo]

Поместть тему в чавойту может быть и легко, но проблема от этого не решиться.
В общем никто не сталкивался с такой ситуацией.

[Alderamin]

Romeo

Поместть тему в чавойту может быть и легко, но проблема от этого не решиться.
В общем никто не сталкивался с такой ситуацией.

В связи с неспособностью автора темы вести адекватное обсуждение тему следует определить в Чавойту...

[Belizas]

Romeo
в качестве первого шага на этом безнадежном пути попробуйте найти в действующем законодательстве определение понятию "семья"

Только Jhim уразумел суть и способо решения проблемы. Есть теория, но есть и практика и конкретный случай в конкретном деле заставил говорить о перераспределении долей.

[Кылдыбатыр]

Romeo
Вам уже предельно ясно дали ответ, что вариантов нет. 29 Закон рассматривает правоотношения тех граждан, которые стоят в очереди на улучшение жилищных условий.

[Галка О.]

Рискну задать тот же вопрос Только квартира муниципальная

[Curti]

Belizas

Есть теория, но есть и практика и конкретный случай в конкретном деле заставил говорить о перераспределении долей.

это как это?

[Галка О.]

Уважаемые, очень прошу откликнуться!
У нас сложилась такая ситуация: дом идет под снос по программе реконструкции, в 3х комнатной муниципальной квартире прописаны 7 человек : мой муж, наши дочери 7 и 14 лет,моя свекровь(инвалид 2 гр.), брат мужа с женой и взрослым сыном( сын имеет в собственности 3х комнатную кв-ру72 кв.м, где они втроем фактически и проживают). Я прописана в 3х комнатной приватизированной квартире, где владею 3/8 долей(24 кв.м), к моей части квартиры приписана и проживает моя мать - ветеран войны, инвалид 2гр., отказавшаяся от свой доли квартиры при приватизации, в пользу меня и моей сестры(сестра владеет 5/8 долей кв-ры).
ДЖП отказал в расселении кв-ры, в которой проживают мой муж и дети, на основании того, что все 7 человек являются одной семьей и вся собственность считается на всех - просили 1комнатную кв-ру для свекрови и 3х комнатную для всех остальных.
Можно ли как-то добиться признания их разными семьями? Если можно, то как? И есть ли хоть какой-то шанс добиться того, что мы просим?
Ну и чтобы не засорять весь форум нашей проблемой еще два вопроса:
Так же мой муж и его брат являются детьми участника ВОВ. Их отец умер в 1978г., комната в которой он был прописан отошла государству. На момент смерти отца им было 17 и 8 лет, и на каждого из них их мать получала пенсию по потери кормильца до их 18 летия.
К сожалению никаких документов не сохранилось, только орденская книжка и ордена.
Может ли это нам как-то помочь? Свекровь после его смерти еще раз была замужем.
Еще интересует вот что: существует ли закон, на основании которого можно обязать племянника мужа обеспечить жильем бабушку и двоюродных сестер, в нашей ситуации?
Очень прошу откликнуться!!! УДЖП подало документы в суд...
Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Галка О.: 08 June 2010 - 03:42

[Curti]

Галка О.

Еще интересует вот что: существует ли закон, на основании которого можно обязать племянника мужа обеспечить жильем бабушку и двоюродных сестер, в нашей ситуации?

В цитатник!

Автор, вот совершенно никто не чинит мне машину бесплатно. Не могу сказать, что езжу по сервисам с таким вопросом.. Но почему-то уверена, что не станут они этого делать.

[Галка О.]

В цитатник!

Самой нравится!

Автор, вот совершенно никто не чинит мне машину бесплатно. Не могу сказать, что езжу по сервисам с таким вопросом.. Но почему-то уверена, что не станут они этого делать.

Вот здесь немножко не поняла -если Вы хотите сказать, что я пытаюсь бесплатно получить развернутую юридическую консультацию или прошу вести виртуально наше дело в суде , то Вы не правы . Я просто прошу кратко ответить на мои вопросы и подсказать с чего начинать, а уж искать статьи законов и писать исковые заявления, если в этом есть смысл , мы будем сами.
И если уж проводить аналогию с машиной: если у Вас на дороге спустит колесо, то всегда найдется добрый человек, который поможет поставить запаску или подскажет, где ближайший шиномонтаж. Хотя, возможно, это только мне так везло на дороге...
Если же я не правильно поняла Вас, то прошу меня извинить - виртуальное общение часто искажает смысл сказанного.

Сообщение отредактировал Галка О.: 08 June 2010 - 13:11

[Кылдыбатыр]

Рискну задать тот же вопрос  Только квартира муниципальная 

Галка О. если более пяти лет с Вашими площадьми ничего не происходило, то дадут много. В том же случае если Вы стоите в очереди на улучшение, то Вам могут, но не обязаны предоставить жилье по 29 закону.

[Галка О.]

blues.ru, спасибо! К сожалению ни того, ни другого. Квартира племянника была куплена 15 лет назад его отцом, а в прошлом году, не знаю из каких соображений, по совету "знающих" людей, он подарил её сыну. Я просила его не делать этого и выписаться вместе с женой( и их квартирой), оставив прописанным в муниципальной квартире только сына - он не согласился. В итоге имеем то, что имеем. На очередь нас не ставили по той же причине - большая площадь в собственности....

Да, и еще: приватизация квартиры, в которой у меня есть доля собственности и где я прописана, было оформлена 2 года назад.

Сообщение отредактировал Галка О.: 08 June 2010 - 13:40

[Kлиент]

Вопрос по теме.
Для получения статуса нуждающихся в получении жилищных условий требуется предоставить справки на всех членов семьи о наличии жил. площади, о доходах и пр. Имеется брат моей жены, у которого есть своя семья и который с нами не проживает, но прописан. Так вот Справки из ГАИ, справки о доходах и наличии жил. площади его жены мы не имеем возможности получить. В связи с этим возникла мысль о признании нас разными семьями. Только с целью не собирать часть документов. Возможно ли это? В какой суд обращаться? Кому предъявлять иск?