Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ценообразование на услуги юр. фирмы


Сообщений в теме: 259

#1 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 01:02

Здравствуйте!

Решил заняться юр. бизнесом, именно как бизнесом. Сам не имею юр. образования (а точнее вообще никакого образования :D ), зато опытен в недорогой рекламе, прикладном (реальном т.е.) маркетинге и организации с нуля проектов, в которых сам не являюсь специалистом (юриспруденция мне хотя бы по духу близка и въезжаю быстро, а ведь приходилось (и получалось) работать с техническими направлениями, где я вообще ничего-ничего не понимал :D ) - т.е. типа такой персонаж, которых тут очень не любят и нещадно стебут :D .

Короче, замутил крошечную фирму, пока оказывает услуги физикам в гражданских процессах. И вот беда какая:
большинство приходящих (по рекламе пока) хотят чтобы им дело в СОЮ "подключ" в 30 тыс. руб. обходилось. Мало :D
Хочется хотя бы 50-60 брать. И ведь такие клиенты тоже есть, но их меньше.

Вот и думаю сейчас, как ценообразование и прайс оформить. Нужно что-то типа как у парикмахеров :D : простой - 600 руб., стилист - 1500 руб.
Например: "юрист" - 30 тыс. за процесс, "адвокат" - 70 тыс. за процесс.
Нужно как-то обосновать клиенту зависимость стоимости услуг от уровня и квалификации специалиста. И сделать это просто, понятно и четко (варианты когда на месте смотрится на платежеспособность клиента и цена озвучивается произвольно - понятны, но хотелось бы и формально как-то закрепить все такое...).

зы Задача простая, но пока, лично в моей голове, решение в виде прайса на страничке А4 - еще не оформилось. Честно, убил уже неделю на подробное штудирование этого раздела (до 6-ой страницы уже дошел из 33), но разбора именно этого момента (с примерами) - пока не нашел.
  • -1

#2 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 01:10

igorfed
Ну, завтра не обещаю, а послезавтра мы обязательно совместными силами изложим всё это на листе формата А4, и даже с картинками :D

Если, конечно, тема доживет :D
  • 0

#3 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 01:22

Если, конечно, тема доживет

Во мне теплиццца надежда, что юристы-специалисты (т.е. люди далекие от бизнеса, почти презрительно относящиеся к любым попыткам превратить юриспруденцию в бизнес и крайне скептически относящиеся к современным "американизированным" подходам к построению бизнеса) не станут тупить и закрывать тему, а хотя бы просто почтят ее своим нудежом и стебом :D ...

зы С картинками - это клево :D
  • 0

#4 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 01:39

"юрист" - 30 тыс. за процесс, "адвокат" - 70 тыс. за процесс.

пардон, а "судья" - за процесс сколько? :D :D
  • 0

#5 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 01:48

пардон, а "судья" - за процесс сколько? ranting2.gif cranky.gif

Типа стеб начался?

Чего непонятного?!
Клиенту с улицы человек с адвокатской корочкой внушает больше доверия, чем просто юрист. Значит, можно и цену повышать на его услуги (кто реально грамотней - сам адвокат, или некоторые его помощники - сейчас не важно).
  • 0

#6 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 17:17

igorfed

юристы-специалисты (т.е. люди далекие от бизнеса,

и эта в разделе "юрбизнес"
:D :D :D

Добавлено немного позже:
advice

а "судья"

от ить!
сразу видна опытнава юриста, знающего все составляющие успеха в СОЮ :D :D
  • 0

#7 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 17:34

igorfed

юристы-специалисты (т.е. люди далекие от бизнеса,

и эта в разделе "юрбизнес"
:D :D :D

Ну так :D ... просто юристы - они как врачи, они больше о своей квалификации думают... таких в разделе - много больше половины...

А я, хотя и не настолько м..к, чтобы создавать контору типа ООО "Барьер", "Линия защиты" (т.е. контору по конкретному разводу людей) или типа Объединенных Юристов... но и подражать тем, кто хочет долго добиваться результатов исключительно благодаря профессиональным качествам как специалиста (своих, прежде всего, а не наемных сотрудников) - тоже не намерен.
  • 0

#8 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 17:48

Сам не имею юр. образования

зато опытен в недорогой рекламе, прикладном (реальном т.е.) маркетинге и организации с нуля проектов

может быть Вам лучше заняться менеджментом по продвижению юридических услуг :D
хотя-я-я

Наибольшая активность в Непонятная чавойта

:D
  • 0

#9 apiss

apiss

    любитель развешивать категоричные ярлыки (с) Max Bogomolov

  • Старожил
  • 1150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 18:08

igorfed

Сам не имею юр. образования (а точнее вообще никакого образования

Так для начала поучитесь. Получите высшее юридическое + МВА и вопрос о том

как работать одновременно в разных ценовых категориях

для вас не будет вопросом.
ПравПрожектер хорошая тема для пятницы. Завтра повеселимся.
  • 0

#10 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 18:18

может быть Вам лучше заняться менеджментом по продвижению юридических услуг :D

А мой вопрос разве не про "менеджмент по продвижению"? :D

Просто (я пока много не думал :D ) есть 2 пути:

1) работать в сегменте 50-100 тыс. за гражданское дело физика.
(Это тоже хорошо, но таких клиентов реклама дает меньше. Такие клиенты больше по "сарафанному радио" приходят).

2) работать в массовом, самом дешевом сегменте и брать по 30 тыс. руб. за дело.

Проблема в том, что многие клиенты уже по телефону интересуются ценой и ищут исполнителей за 30-40 тыс. руб. Если им сразу озвучивают "от 50-ти" - они просто не приходят.

Сказать по телефону "30 тыс. руб.", а потом на месте стараться развести на большую сумму - тоже вариант, но мне он не очень нравится...

А вот создать "линейку тарифов", где прописать зависимость стоимости услуг от квалификации специалиста - мне такое кажется оптимальным и корректным вариантом.

Просто я пока примера не могу найти... примера формулировок в прайсе.


зы Может я просто еще не нашел... Пока в этом разделе увидел только, условно, 2 подхода:
1) "100% предоплаты, пусть поменьше - зато подороже, ибо я офигительный юрист"
2) разные сложные вычисления с почасовой оплатой... актуальные только для серьезных юриков со сложными проектами... и абсолютно неактуальные для дешевой гражданки для физиков...

А хочется предложить физикам гибкую систему... чтобы можно было и подешевле, и подороже... например типа как "базовая комплектация + опции"...
Хочется одновременно и не отпугивать сразу высокой ценой, и себя не обидеть :D, и предложить клиенту различные варианты...
  • 0

#11 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 18:28

igorfed
...вопрос почасовой оплаты не рассматриваете??? 100$ в час, а 30000 предоплата, а там уж пусть клиент сам решает где и как сэкономить :D
  • 0

#12 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 18:30

Так для начала поучитесь. Получите высшее юридическое + МВА и вопрос о том

как работать одновременно в разных ценовых категориях

для вас не будет вопросом.
ПравПрожектер хорошая тема для пятницы. Завтра повеселимся.

Попробуйте :D ...

Высшее юридическое мне нафиг не сдалось - мое дело маркетинг, реклама и менеджмент... А заодно харизма, чтобы таких ботаников заставлять на себя работать :D :D

MBA-эмбиеем, но мне нужен просто пример оформления документации по ценам. И усе :D.
  • 0

#13 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 18:35

MBA-эмбиеем, но мне нужен просто пример оформления документации по ценам. И усе

лихо вы свели МВА к оформлению ценника :D
  • 0

#14 sunrisе

sunrisе
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 18:42

igorfed
Мне более интересно, как вы таких клиентов находите, не имея юр.образования , да еще и сразу по телефону (не зная полностью дела, не ознакомившись с документами, не зная предстоящий объем работы) озвучиваете им 30тыс. 99% процентов физиков, по несложным делам смоется, услышав эту сумму. реклама то хоть окупается ? :D
  • 0

#15 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 19:00

orfed
Мне более интересно, как вы таких клиентов находите, не имея юр.образования , да еще и сразу по телефону (не зная полностью дела, не ознакомившись с документами, не зная предстоящий объем работы) озвучиваете им 30тыс. 99% процентов физиков, по несложным делам смоется, услышав эту сумму. реклама то хоть окупается ? biggrin.gif

Так я же на телефоне не сам сижу... пока сидит помощник адвоката с 7-ми летним стажем... и в суть дела по телефону обычно никто не вникает... так, очень короткое ознакомление и приглашение на платную консультацию.

Кстати, за 30 тыс. руб. - не "смываются" (ибо куда уже дешевле? Москва).

Реклама окупается, но я ей очень давно занимаюсь ведь... А вообще - тяжко адвокатские услуги рекламировать... никогда мне не было еще так сложно... даже совсем неплохие специалисты, которых я привлекаю на отдельные направления рекламы - сначала садятся в лужу пытаясь рекламировать адвокатские услуги...
В минус уже несколько раз уходил, сливая свои деньги в пустую... приходится экспериментировать, бОльшая часть денег уходит впустую, но эффективные варианты медленно и затратно, но выкристаллизовываются...
  • 0

#16 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 19:05

igorfed

бОльшая часть денег уходит впустую, но эффективные варианты медленно и затратно, но выкристаллизовываются

Бросьте Вы это, бессмысленно. Картошкой вон торгуйте, или кирпичами :D
  • 0

#17 vennen

vennen
  • продвинутый
  • 488 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 19:10

Если не врёт - талант.

Таких снобов и задавак, как юристы заставить работать на необразованного "васю" - это талант, просто великий талант. :D

Однако же думаю, что персонал у него - именно "васи". Чего только стоит помощник адвоката с 7-летним стажем!!!! :D
  • 0

#18 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 19:34

Бросьте Вы это, бессмысленно. Картошкой вон торгуйте, или кирпичами biggrin.gif

Разумеется бессмысленно :D
И я очень рад что большинство юристов и адвокатов так считают. Это плюс.

Таких снобов и задавак, как юристы заставить работать на необразованного "васю" - это талант, просто великий талант. wink.gif

Не уверен что, например, сисадмины - приятнее юристов в этом смысле... Технари - они еще противнее и надменнее... Однако... фриланс не каждому по силам и по душе... Потому - работают и будут работать... Даже кондиционерщиков-сдельщиков (абсолютных "частников" по менталитету) можно заставить работать на себя...
А насчет "васи" :D ... просто образование мне категорически противно, и я считаю "васями" тех, кто просиживает штаны в ВУЗе, изучая кучу ненужных дисциплин... У деятельного человека депрессия начнется, если его заставить учить то, в чем он не видит смысла... Образование уродует дух и творческую составляющую человека, приучая его делать то, чего он не хочет и в чем не видит смысла :D ... У нас в стране уже 80% с вышкой, образование полностью девальвировалось...

Однако же думаю, что персонал у него - именно "васи". Чего только стоит помощник адвоката с 7-летним стажем!!!! laugh.gif

Обсирать своих людей я предпочитаю в глаза, а не за глаза, потому промолчу :D ...
А если серьезно: когда человек, по факту, делает все тоже, что и адвокат (кроме УД, раз-ся), но к 26-ти годам еще не успел получить статус (Резник осенью завалил) - это еще не диагноз.
  • 0

#19 Xandr

Xandr

    Саша-центнер

  • молодожён
  • 1380 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 21:21

Реклама окупается, но я ей очень давно занимаюсь ведь... А вообще - тяжко адвокатские услуги рекламировать... никогда мне не было еще так сложно... даже совсем неплохие специалисты, которых я привлекаю на отдельные направления рекламы - сначала садятся в лужу пытаясь рекламировать адвокатские услуги...

Вы темки в другом разделе почитайте. От первой сверху и вниз штук 20.
Больше инфы подчерпнете, чем здесь глумиться будут.

А вообще ценообразование улсуг может строится на основе стоимости часа.
Вон dionalco писал:

...вопрос почасовой оплаты не рассматриваете??? 100$ в час,


Считаете себестоимость часа работы юриста, закладываете необходимые расходы, норму прибыли, коэффициент соотношения оплачиваемого рабочего к неоплачиваемому и вперед.

Сообщение отредактировал Xandr: 13 May 2010 - 21:22

  • 0

#20 Юртранс

Юртранс
  • продвинутый
  • 586 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 21:28

igorfed

я считаю "васями" тех, кто просиживает штаны в ВУЗе

ну ждите А4 на блюде :D
  • 0

#21 apiss

apiss

    любитель развешивать категоричные ярлыки (с) Max Bogomolov

  • Старожил
  • 1150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 22:12

igorfed

таких ботаников заставлять на себя работать

"Ботаников" - говоришь? :D
Ну-ну.
  • 0

#22 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 22:29

Вы темки в другом разделе почитайте. От первой сверху и вниз штук 20.

Я все темы из того раздела тщательно проштудировал еще пару месяцев назад и слежу за подразделом.
Но, если честно - там примитив.
Модератор того подфорума - не особо успешный (хотя образованный и опытный) человек с огромным ЧСВ, описывающий буквально азы юридического маркетинга (ну и немножко про продажи).
То, что он пишет (а я ведь и весь его блог от до прочитал и тоже слежу) - актуально только для состоявшихся старых адвокатов, до которых нужно очень осторожно доносить самые-самые азы... просто в силу их менталитета.
Я "не заражен" этим всем, я пришел из мелкого бизнеса, у которого (-ых, точнее) продажи всегда строились на рекламе, маркетинге, продажах и правильно ( :D ну тут вру, тупил много я всегда :D...) отлаженных бизнес-процессах... у меня иной менталитет.

Что касается рекламы - там люди вообще крайне непрофессионально занимаются... примитив.

Там единственный грамотный был (не хотят мне "А4 на блюде" приносить - и я не скажу кто :D :D ) - но его застебали. Хотя, несмотря на то, что про эффективность его основной "фишки" ("двухшаговых" продаж) я сказать ничего не могу (просто не попробовал еще), но успел убедиться что человек в рекламе юр. услуг вполне неплохо разбирается. Очень неплохо. И не на уровне "детского сада", а разбирается в нюансах + очень большое внимание уделяет тщательному отслеживанию результата от буквально каждого своего действия в рекламе (это, кстати, отличает "сливщиков бюджета"/теоретиков от реальных специалистов).

Больше инфы подчерпнете, чем здесь глумиться будут.

Дело в том, что я начинал не полностью с нуля. Я тратил свои время, силы и деньги на получение клиентов, которых затем передавал за % знакомым адвокатам. Так шо публика знакомая :D, их менталитет понятен, скепсис - знаком. Даже усмешки не вызывает уже...

Считаете себестоимость часа работы юриста, закладываете необходимые расходы, норму прибыли, коэффициент соотношения оплачиваемого рабочего к неоплачиваемому и вперед.

Нееееееет :D :D :D
:D
Так низззя! :D Если мы МОЖЕМ продать дороже - мы ДОЛЖНЫ продать дороже! :D К черту себестоимость! :D
Нужно уметь продавать услуги одной и той же себестоимости по разным ценам, просто за счет различного позиционирования...
  • 0

#23 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 22:52

пардон, а "судья" - за процесс сколько? ranting2.gif cranky.gif

Типа стеб начался?

Чего непонятного?!
Клиенту с улицы человек с адвокатской корочкой внушает больше доверия, чем просто юрист. Значит, можно и цену повышать на его услуги (кто реально грамотней - сам адвокат, или некоторые его помощники - сейчас не важно).


Просто обалдел от этого... А квалификация юриста или адвоката в определении стоимости услуг роли не играет?

Добавлено немного позже:
igorfed


Я "не заражен" этим всем, я пришел из мелкого бизнеса,

Этот "мелкий бизнес" случайно не на Черкизовском рынке находился?
  • 0

#24 igorfed

igorfed

    эксплуататор

  • ЮрКлубовец
  • 223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 23:05

Просто обалдел от этого... А квалификация юриста или адвоката в определении стоимости услуг роли не играет?

Можно слегка цинично?
Меня волнует сейчас как клиенту обосновать, почему он должен платить больше за услуги более квалифицированного юриста.
Клиент - обыватель с улицы, у него нет возможности четко разобраться какой юрист квалифицированней... это Я должен убедить клиента что такой-то - квалифицированней, потому его услуги будут стоить дороже.
Что на самом деле - сейчас вопрос второстепенный...

Вот Вы к врачу приходите (не по знакомству)... У Вас 3 двери рядом (буквально):
1) консультация доктора такого-то - 1000 руб.
2) консультация кандидата наук - 2000 руб.
3) консультация доктора наук - 3000 руб.

Реальной корреляции между ученой степенью и реальной грамотностью врача относительно конкретно Вашего заболевания - может и не быть. Может и быть, а может и не быть.
Но, как правило, обыватель отнесется к доктору наук с большим доверием и, если у него есть деньги, заплатит именно ему.

Тоже самое и в юр.теме... Люди судят по внешним признакам... Стаж, статус, наличие степени, или адвокат-бывший судья... или просто банально: раз этот дороже - значит он лучше, наверное...

А моя задача дать клиенту такой выбор.

Неужели непонятны такие банальности?



Добавлено немного позже:

Этот "мелкий бизнес" случайно не на Черкизовском рынке находился?

Работа на Черкизовском рынке не дала бы знаний в интернет-рекламе, печатной рекламе, директ-маркетинге, телемаркетинге... На рынке - точка, там реклама не особо в тему... да и я всегда услугами занимался, а не торговлей...
  • 0

#25 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 23:25

igorfed

Что на самом деле - сейчас вопрос второстепенный...

Настоятельно рекомендую ознакомиться с содержанием ст.159 УК РФ.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных