Сообщений в теме: 117

[xtremest]

Коллеги, есть договор купли-продажи имущества по списку
1) цистерны
2) хлам разный
3) железнодорожное полотно 200 метров.
Есть и цистерны, и хлам разный и полотно. Документов (тех. паспортов) и т.д. никаких нет.
Выяснили, что по сути жел. полотно - жел. путь - недвижимое имущество.

Переход права на недвижимое имуещство подлежит гос. регистрации. Договор должен был быть направлен в ФРС. Однако этого не было сделано. Вот не было, и все. Год человек пользуется, потом начинает искать бумаги на все по списку, потом до него доходит, что это недвижимость.

По 165 ГК незарегистрированный договор к/п недвижимого имущества (вернее, переход права) - ничтожный (то есть и перехода права нет, и можно применить последствия недействительности).

Но вот проблема: это самое имущество недвижимое: жел. полотно не зарегистрировано в качестве такового - не имеет ни документо БТИ , ни кадастра, ни зеленого свидетельства, ничего.

Вопрос: 1) а можно ли признать такой договор недействительным - ничтожным, и применить последствия ничтожности, если имущество хотя и является по сути недвижимым, но не зарегистрировано в качестве такового? 2) Будет ли такой договор недействительным полностью или в части только полотна?

Спасибо.

[Сергей_Ер]

18.03.2010, Кто и на основании какого НПА выдает разрешение на строительство и, далее, ввод в эксплуатацию (оно для ГРП), ж.д. пути необщего пользования (в частности, подъездного) на межселенке? Минрегионразвития - тот, вроде, для путей общего пользования (да еще его ФЛЦ закрываются), а для необщего?

[Iuliana]

Господа юристы, доброго времени суток!
Кто может подсказать алгоритм признания движимого имущества недвижимым?
наше общество в свое время приобрело подъездной путь как движимое имущество, на сегодняшний день есть желание зарегистрировать право собственности на объект как на сооружение!

заранее благодарна!

[felony]

Кто может подсказать алгоритм признания движимого имущества недвижимым?

Так имущество считается недвижимым только в случаях прямо указанных в законе, все остальное движимое.
Соответственно регистрировать надо как ранее возникше право.

[Iuliana]

а если провести экспертизу на предмет капитальности?

[Margo_RUS]

18.03.2010, Кто и на основании какого НПА выдает разрешение на строительство и, далее, ввод в эксплуатацию (оно для ГРП), ж.д. пути необщего пользования (в частности, подъездного) на межселенке? Минрегионразвития - тот, вроде, для путей общего пользования (да еще его ФЛЦ закрываются), а для необщего?

вообще ж/д пути - это федеральная собственность (министерство путей сообщения их строит). Но если вам нужно строить ж/д путь для обеспечения своей деятельности (производственной например), то это, во-первых, должно быть в проекте на строительство.
Вот у нас так было - большая организация, хотим построить цех, к нему обязательно должен подходить ж/д путь необщего сообщения, получаем разрешение на строительство и строим, правда не своими силами, вводим в эксплуатацию, получаем разрешение на ввод и то что внутри цеха путь проходит (это принадлежность к зданию цеха - в техпаспорте указывается внутрицеховые пути)отдельно не оформляется, а участок от дверей цеха до тупика или переезда это самостоятельный объект недвижимости - у нас гос.свидетельство о праве собственности на ж/д путь .

Знает ли кто точно, являются ли железнодорожные подъездные пути недвижимым имуществом? Если являются, то каким нормативным актом это установлено? Сталкивался ли кто с регистрацией прав на подъездные железнодорожные пути?

Да безусловно - ж/д пути это объект недвижимости, регистрируется в ЕГРП, выдается свидетельство на право собственности, и правильно определенные и оформленные участки путей могут быть предметом самостоятельных сделок (к/п, мены и прочее.)
Вот мы например, покупали неоднократно у ОАО "ВУТ" (федералы) - участки ж/д путей, которые были до приватизации их, построены исключительно для обеспечения производственного процесса нашей организации. На ж/д путь также оформляется тех.паспорт, выписка из него (кадастр.паспорт) и договор купли-продажи сдаются в момент сделки в регистрирующий орган - и свидетельство у вас в кармане. Также и ликвидируем участки путей (с прекращением права на него) и/ или реконструируем. Был случай регистрации внутризаводского участка ж/д пути по плану приватизации 1993г.

[Fiesta]

САЛАВАТ,
как считаете, возможно ли продать часть ж/д пути? тупик (ж/д путь) протяженностью 500 м., продать его часть от тупика по направлению к стрелке протяженностью 100м.?

[Блондинка_еще_одна]

САЛАВАТ,
как считаете, возможно ли продать часть ж/д пути? тупик (ж/д путь) протяженностью 500 м., продать его часть от тупика по направлению к стрелке протяженностью 100м.?

Принимаете решение о разделе существующего ж.д. пути на 2 либо более объектов.
Оформляете кадастровые паспорта на новые объекты.
Регистрируете право собственности.
Совершаете сделку.

[SinME]

Здравствуйте!
В настоящему моменту дискуссия о том являются ли ж.д пути недвижимым имуществом не актуальны - конечно являются.
Вопрос уже задавался в этой ветке, но развития не получил: что делать если организация приобрела ж/д пути, построенные очень давно, как движимое имущество?
Приобрела в 2009 году, до этого прошлый собственник тоже их купил по договору купли-продажи как движимое имущество., в общем цепочка уже длинная..

[ЮрКонсульт]

Возникла ситуация такого плана:

Железнодорожные пути с 2003 года находятся в собственности ЗАО "Тюльпан". Участок земли, на котором расположены железнодорожные пути отошел а адрес ОАО "Ромашка" по договору аренды с минимуществом в 2011 году. В 2013 году указаный договор был расторгнут по соглашению сторон. ОАО "Ромашка" не уведомляла ЗАО "Тюльпан" о взятии в аренду земельного участка с ЖД путями, хоть и знала об их принадлежности. На данный момент ОАО "Ромашка" подала иск к ЗАО "Тюльпан"  о неосновательном обогащении и т.д. аргументируя тем, что они платили арендную плату по договору и за ту землю, что находится под ЖД путями. Посоветуйте, как ЗАО "Тюльпан" может ответить на данный иск.

[Izverg]

Посоветуйте, как ЗАО "Тюльпан" может ответить на данный иск.

- Приватизацией земельного участка, например:-)).

[ЮрКонсульт]

 

Посоветуйте, как ЗАО "Тюльпан" может ответить на данный иск.

- Приватизацией земельного участка, например:-)).

 

Ранее были приватизированы ЖД пути. Можно было ответить и сервитутом, но меня интересует, как можно уйти от уплаты по иску. С чем выходить в суд на данном этапе. 

[Izverg]

С чем выходить в суд на данном этапе.

-Это уже второй вопрос. На первый я ответил и так достаточно широко, за что и достоин всяческого порицания (не от Вас).

Сообщение отредактировал Izverg: 19 January 2015 - 16:38

[Маленький Мук]

Приватизацией земельного участка, например:-)).

 

земли, на котором расположены железнодорожные пути отошел а адрес ОАО "Ромашка" по договору аренды с минимуществом

ст. 1 ч. 1 п. 5 ЗК РФ т.е. земля под данными путями ни как не оформлена, а соответственно ст. 222 ГК РФ, а зарегистрированное право фикция

[ЮрКонсульт]

Это не самовольная постройка, получено свидетельство. Как объект недвижимости.

[Чеширский кот]

Посоветуйте, как ЗАО "Тюльпан" может ответить на данный иск.

Согласиться с заявленными требованиями, чтоб минимизировать судебные издержки

[Маленький Мук]

Это не самовольная постройка, получено свидетельство. Как объект недвижимости.

В соответствии с п.п. 9, 10 Постановления СНК РСФСР от 22 мая 1940 г. № 390 «О мерах борьбы с самовольным строительством в городах, рабочих, курортных и дачных поселках» (в ред. Постановлений Совмина РСФСР от 03.07.54 № 987, от 03.10.62 № 1327, от 21.04.72 № 248, Постановления Правительства РФ от 23.07.93 № 726) постройки, возведенные или начатые без надлежащего разрешения до издания настоящего Постановления, в случае если они нарушают утвержденную планировку города, мешают проезду, представляют опасность в пожарном или санитарном отношении, должны быть по требованию местного исполнительного комитета перенесены застройщиком за свой счет на другой земельный участок, отведенный исполнительным комитетом соответствующего городского или поселкового Совета депутатов трудящихся.

 

 

Решение № М-4192/2013 2-196/14 2-3696/2013 2-196/2014(2-3696/2013;)~М-4192/2013 2-196/2014 от 4 марта 2014 г.

Действия застройщиков и регистрационного органа по регистрации права собственности на объекты самовольного строительства не могут подменить установленного действующим законодательством административного порядка строительства объектов капитального строительства

 

Решение № 2-2987/2013 М-2826/2013 2-21/2014(2-2987/2013;)~М-2826/2013 2-21/2014 от 19 марта 2014 г.

Майкопский городской суд (Республика Адыгея) - Гражданское

 

Публичные слушания не могут подменять собой оценку проектной документации уполномоченными на ее проведение органами исполнительной власти

 

Решение № 2-1056/2014 2-1056/2014~М-583/2014 2-1823/14 М-583/2014 от 17 апреля 2014 г.

Пятигорский городской суд (Ставропольский край) - Гражданское

 

Дело № 2-1823/14

 

 

Действия застройщиков и регистрационного органа по регистрации права собственности на объекты самовольного строительства не могут подменить установленного действующим законодательством административного порядка строительства объектов капитального строительства

 

 

Согласиться с заявленными требованиями, чтоб минимизировать судебные издержки

это верно

[slimer]

В свете п. 38 постановления Пленума ВС РФ от 23.06.2015 № 25 получается, что железнодорожный путь не являеьяс недвижимостью.