Сообщений в теме: 26

[yelaya]

Есть договор долевого участия в строительстве жилого многоквартирного дома (дольщик заключил договор с инвестором).

Цепочка дольщик-инвестор-застройщик-подрядчик.

Дом стоит, практически готов к сдаче. Инвестора начали в срочном порядке банкротить.

Интересует возможность взыскания в натуре (квартиру) с застройщика-подрядчика. Совсем точнее, интересует судебная практика.

Возможно ли отсудить именно квартиру, не сумму инвестиций?


Спасибо!

[yelaya]

Еще раз подробно просмотрела "ДДУ".
По сути это даже не ДДУ, это агентский договор между дольщиком и некой компанией, которая обязуется перечислить деньги уже инвестору и оказать в последствие рег.услуги.
Вообще весело.

Кто-то сталкивался с такими схемами? Есть шанс?

[agalina]

была аналогичная ситуация: застройщик-инвестор (он же генподрядчик)- физ.лица. Инвестора планировали банкротить. Физ лица обращались в суд с исками о признании права на долю в объекте незавершенного строительства в виде кв.( но инвестор(генподрядчик) иски признавал, а застройщик в суд не являлся)

[Gemüt]

agalina

исками о признании права на долю в объекте незавершенного строительства в виде кв.(

Мечтать не вредно - нет объекта, нет права. С учетом нонешней позиции обеих вышек (хотя и ранее практика была, насколько я видел, однозначна) иск и вовсе бесперспективный.
И эта... а вопрос-то в чем?

[agalina]

свидетельства есть, а иск бесперспективный??

[Gemüt]

agalina

свидетельства есть

О чем, простити?

[Jazzanova]

Мечтать не вредно - нет объекта, нет права.

это да но бывает ответчик иск признает
и суду деваться некуда

[Gemüt]

Jazzanova

и суду деваться некуда

Ч.2 ст.39, ч.4 ст.173 ГПК РФ, ч.5 ст.49 АПК РФ, не?

[Jazzanova]

с точки зрения чистой теории да
но если иск признали
и нет третьих лиц
кто оспорит решение суда?
а если отказ в признании иска
и решение об отказе в иске
пойдет обжалование
выбор судьи
почему то довольно часто они выбирают первый вариант

[agalina]

agalina

свидетельства есть

О чем, простити?

я, просТИТИ , про полученные в рез=те подобных исков свидетельства УФРС о гос.регистрации права, вид права - собственность, объект - кв., назначение: жилое помещение и т.п.

[Gemüt]

agalina

про полученные в рез=те подобных исков свидетельства УФРС о гос.регистрации права

Нет объекта для такого права. И п.59 последнего совместного разъяснения вышек про признание права собственности на недвижку перечитайте, ну или прочитайте что ли.
И эта... а что такое "доля в виде квартиры" на которую может быть право собственности? Есть незавершенка как зарегистрированный объект? И как Вы планируете определить долю инвестора, если такую незавершенку рассматривать как незавершенный объект инвестиционной деятельности - по тому, что застройщик обязался передать инвестору по вводу объекта в эксплуатацию?
Jazzanova
Дык неисполнимое решение получаиццо... что бывает всяко, это понятно, но по крайней мере здесь хочется говорить о том, как оно должно быть.

[riflettere]

yelaya

Еще раз подробно просмотрела "ДДУ".
По сути это даже не ДДУ, это агентский договор между дольщиком и некой компанией, которая обязуется перечислить деньги уже инвестору и оказать в последствие рег.услуги.
Вообще весело.

это плохо, если бы был ДДУ, то можно было бы в свете последнего постановления...

[Jazzanova]

Дык неисполнимое решение получаиццо... что бывает всяко, это понятно, но по крайней мере здесь хочется говорить о том, как оно должно быть.

за то дольщик как минимум застолбил за собой кусок недвижимости
про то же как должно
лучше в глобальных обсуждать
здесь же практический вполне случай
против которого теоретических решений нет

[Gemüt]

Jazzanova

здесь же практический вполне случай
против которого теоретических решений нет

Если объекта нет, то вопрос из юридической плавно перетекает в иную область, где никакого юридического образования даром не надо. Если ответчик готов все признать, суд готов все принять, а фрс готово все зарегить - это задача для второго курса максимум.
Если объект есть, а субъекты не столь толерантны, то вопрос в виде допустимого иска: о признании права на долю в виде квартиры - это хрень, сначала надо признать право на долю, а следом ее выделять, а для этого не хило бы ее определить, и если это "капитальные инвестиции", то определяется она не от метров, которые в договоре; о признании - п.59 последнего совместного разъяснения, и истцы идут лесом, хотя как вариант можно рассматривать, что суд еще не читал; о регистрации по аналогии с кп недвижки - я, честно говоря, сейчас в таком процессе и не знаю, чем сие закончится.
Что касаемо земли... при инвестдоговоре откуда бы там взяться праву инвестора на землю в отрыве от права на жилье? Он, в отличие от приобретателя по дду, даже не залогодержатель.

[Jazzanova]

подумаю, взял тайам аут

[Jazzanova]

Допустим, топикстартер сможет доказать, что его деньги ушли в финансирование строительства дома.
Тогда, он долевой собственник.
Но в каком размере он будет требовать свою долю в общей долевой собственности?
Состав других соинвесторов не известен.
Его можно только выяснить, если соинвесторы заявки подадут на внесение в реестр кредиторов при банкротстве.
Кроме того застройщик мог привлекать других соинвесторов кроме контрагента топикстартера, не учтенных где-либо.
Принудительно техинвентаризацию объекта сделать, не обладая правами на него нельзя.
Кароче плохое дело с точки зрения чистого права.
Спасет только толерантность всех участников процесса.

Сообщение отредактировал Jazzanova: 08 June 2010 - 20:50

[Gemüt]

Jazzanova

Состав других соинвесторов не известен.

Умозрительно, можно запросить, а потом ходатайствовать, чтобы суд запросил. Но документы иногда теряются.

[Альберt]

документы иногда теряются.

стало быть будет больше доля. ПОлучится что то вроде совместной деятельности: незавершенку делим пропорционально вкладам. Получил право на 1/126 и вместе с другими инвесторами ищите нового подрядчика, т.к. со старым отношений нет.

[Iv+]

Ну вообще то ДДУ заключается Дольщиком с Застройщиком.
Т.о. у Вас не ДДУ.

[Альберt]

Ну вообще то ДДУ заключается Дольщиком с Застройщиком.
Т.о. у Вас не ДДУ.

осталось объявить себя инвестором, отыскать соответственный дОговор и в путь

[Мед2]

Нет объекта для такого права. И п.59 последнего совместного разъяснения вышек про признание права собственности на недвижку перечитайте, ну или прочитайте что ли.

Ссылочку на документ киньте, плиз.. Не могу найти.

[Gemüt]

Мед2
Ловите
Альберt

стало быть будет больше доля. ПОлучится что то вроде совместной деятельности: незавершенку делим пропорционально вкладам

Вы полагаете, суд положит в основание решения предположение о том, что инвесторов было столько-то и поделит здание по количеству, а не по доле участия?

[Мед2]

Мед2
Ловите
Альберt

стало быть будет больше доля. ПОлучится что то вроде совместной деятельности: незавершенку делим пропорционально вкладам

Вы полагаете, суд положит в основание решения предположение о том, что инвесторов было столько-то и поделит здание по количеству, а не по доле участия?

Спасибо. Это я читал. Просто решил, что Вы про какой-то другой документ)))
Значит я еще не совсем уяснил вашу позицию...
Просто собираюсь подавать иск на признания права на квартиру по ДДУ, а посоветоваться не с кем.

[Gemüt]

Мед2

иск на признания права на квартиру по ДДУ

У agalina не было, как я понял, дду. С дду можно попробовать - почитайте последние листов [5] обсуждения указанного совместного разъяснения, там про дду было.

Сообщение отредактировал Gemüt: 30 June 2010 - 15:37

[Мед2]

А с практикой получения разрешения на ввод в эксплуатацию не всего дома а квартиры не сталкивались?