Сообщений в теме: 53

[ekaterinash_76]

Мне кажется, что вариант с обжалованием решения ФНС тут мало чего даст.

Вот и начала сначала думать в сторону иска о признании этого самого договора заключенным и на этом основании вносит изменения в реестр - но опять же - от чьего имени?

Коллеги, есть еще какие-нибудь мысли, как можно внести в нашем случае изменения в ЕГРЮЛ? Нужно очень-очень срочно. Вся судебная практика, которую нашла, рассматривает противоположные ситуации, когда лицо незаконно доли лишили и зарегистрировали, а у нас-то наоборот - приобретатель доли инициатор! ничего путного нигде не могу найти

Пожалуйста, каким путем можно пойти? через какие иски/ заявления в суд? ХЕЛП!!!

[Lo-ra]

ну значит правильно вам отказали...по переходу данной доли заявление в налоговую должен был подавать ее собственник, и никто иной, а собственник у вас тот самый неугодный участник...и до сих пор им является, собственником.

Добавлено немного позже:
и это не какая-то "ерунда в формах"... не тем лицом подали заявление.

[Lo-ra]

У меня сложилось впечатление, что вся ситуация упирается в доказательство добровольного совершения сделки по продаже доли...

[ekaterinash_76]

У меня сложилось впечатление, что вся ситуация упирается в доказательство добровольного совершения сделки по продаже доли...

да сделка была добровольная и по всем правилам оформленная (на тот момент). просто сейчас по всей видимости на этот отчуждателя кто-то давит в своих интересах и поэтому он не хочет договариваться ни о чем и уже пошли разговоры о подписании в прошлом году под давлением. Но, насколько я понимаю, ему это будет доказать сложно в суде. А нам можно сейчас подать иск о признании права приобретателя на долю на основании этого договора? можно ли будет на решением суда обязать отчуждателя подать заявление? или налоговую зарегистрировать именно на основании решения суда?

[Lo-ra]

Вся судебная практика, которую нашла, рассматривает противоположные ситуации, когда лицо незаконно доли лишили и зарегистрировали

по озвученным Вами фактам (ну то есть как оно со стороны смотрится), можно подумать, что Вы пытаетесь как раз зарегистрировать то, чего возможно нет (с учетом доказуемости...расчеты тет-а-тет, договор в ППФ и т.д.), и об этом кстати, уже сказали. И если с помощью данного форума Вам все-таки удастся зарегистрировать эту долю, то вполне возможно, что список судебной практики, найденной Вами, пополнится еще одним случаем так что изучите наперед практику, в чью сторону выносятся решения судом по таким случаям

[ekaterinash_76]

Вы пытаетесь как раз зарегистрировать то, чего возможно нет (с

Да нет, это скорее от того, что раньше особенно никто не заморачивался корпоративными отношениями, а теперь вот пришлось во все это окунуться и вот... Мы вот с чистой совестью в суд пойдем и не боимся всяких экспертиз подлинности договора. вопрос как правильнее заявить и подтвердить свои требования... через какой иск.

[Malingerer]

Мы вот с чистой совестью в суд пойдем и не боимся всяких экспертиз подлинности договора. вопрос как правильнее заявить и подтвердить свои требования... через какой иск.

Так вам вип уже сказал как сделать: насколько я его правильно понял (могу ошибаться) необходимо либо подать иск об исполнении договора купли-продажи доли - продавец доли же отказывается её вам передавать (а передача доли оформляется путем подачи заявления - в налоговую, которое он отказывается нотарильно заверить), либо на основании заявления о выходе из участника из общества (2007 года?) распределить долю в пользу оставшегося участника и подавать заявление в налоговую за подписью вашего директора (14 форма).

[ekaterinash_76]

а основании заявления о выходе из участника из общества (2007 года?) распределить долю в пользу оставшегося участника и подавать заявление в налоговую за подписью вашего директора (14 форма).

насколько я понимаю, сначала нужно будет оформить переход доли к обществу, а потом еще раз подать формы уже по перераспределению.... Единственно, не может налоговая придраться к тому, что заявление 2007 года а мы только сейчас опомнились и отказать в регистрации изменений?

Но вообще, мне такой вариант нравится гораздо больше, чем перспектива судебной тяжбы.... Вот бы получилось!!!!

Добавлено немного позже:

или найдите заявление о выходе (если оно найдется будет гораздо проще).

ВИП, огромное спасибо за мысль

[Malingerer]

насколько я понимаю, сначала нужно будет оформить переход доли к обществу,  а потом еще раз подать формы уже по перераспределению.... Единственно, не может налоговая придраться к тому, что заявление 2007 года а мы только сейчас опомнились и отказать в регистрации изменений?

Это сразу можно сделать - ведь к обществу доля вышедшего участника переходит с момента подачи им заявления в общество о выходе. А общество в лице второго участника принимает решение распределить долю, передшую к обществу от вышедшего участника, ко второму участнику. По поводу "может ли налоговая придраться": всё может быть - пробуйте, ведь заявление о выходе участника из общества у вас настоящее.

Сообщение отредактировал Антон Палыч: 09 June 2010 - 16:56

[ekaterinash_76]

всё может быть - пробуйте, ведь заявление о выходе участника из общества у вас настоящее.

Спасибо огромное, попробую!

[vbif]

только не говорите потом что это консолидированное мнение сформулированное в форуме юрклуба в корпоративном разделе..
то что сказал Антон Палыч является исключительно его мнением

[Malingerer]

только не говорите потом что это консолидированное мнение сформулированное в форуме юрклуба в корпоративном разделе..
то что сказал Антон Палыч является исключительно его мнением

Так я и не претендую на верное мнение - я же написал, что так понял мысли вип'а)))

[вип]

Lo-ra

в архиве налоговой должно было остаться то самое заявление, на которое был дан отказ, и в котором стоит удостоверенная нотариусом подпись заявителя. Это не будет доказательством? Если на заявление дали отказ действительно по причине простых ошибок в заполнении, то его нужно просто подать повторно в должном виде.

нет, если отказывают в регистрации все документы, переданные на регистрацию возвращают (в т.ч. заявление)

Антон Палыч

Так вам вип уже сказал как сделать: насколько я его правильно понял (могу ошибаться) необходимо либо подать иск об исполнении договора купли-продажи доли - продавец доли же отказывается её вам передавать (а передача доли оформляется путем подачи заявления - в налоговую, которое он отказывается нотарильно заверить), либо на основании заявления о выходе из участника из общества (2007 года?) распределить долю в пользу оставшегося участника и подавать заявление в налоговую за подписью вашего директора (14 форма).

точно так

Так я и не претендую на верное мнение - я же написал, что так понял мысли вип'а)))

которые сделаны на основании представленных ekaterinash_76 данных, не видя документов

ekaterinash_76

Единственно, не может налоговая придраться к тому, что заявление 2007 года а мы только сейчас опомнились и отказать в регистрации изменений?

нет, тут даже сроки привлечения к административке выходят...

ВИП, огромное спасибо за мысль

пожалуйста, обращайтесь

Сообщение отредактировал вип: 09 June 2010 - 18:20

[vbif]

Антон Палыч
так я разве вас в чем то упрекнул?

[Malingerer]

Антон Палыч
так я разве вас в чем то упрекнул?

Мне так показалось...)))

[ida-]

На месте отчуждателя, если бы я не хотела регистрации этой сделки, я подала бы заявление в прокуратуру о подделке подписи под заявлением и в Договоре. Была бы проведена экспертиза Договора, но по одной подписи положительного результата экспертиза не дала бы.
Не уверена, что можно подать встречный иск о подделке подписи в арбитраже отчуждателем, но оспорить сделку, если там одна подпись без расшифровки Ф.И.О. возможно

[vbif]

ida-
молодца!

[Alxhom]

ждем теперь темы с вопросом, как защищаться от обвинений в рейдерстве)))

[ekaterinash_76]

ждем теперь темы с вопросом, как защищаться от обвинений в рейдерстве)))

такое ощущение, что здесь собрались практически одни работники прокуратуры и лица, у которых мысль работает лишь с уклоном в сторону захвата бизнеса....
А на секундочку предположить, что это отчуждатель ведет себя мягко выражаясь по-свински никому и в голову не приходит.... За исключением некоторых, которым я уже выразила свою благодарность за конструктивные мысли.

[вип]

ekaterinash_76
ИМХО ida- дает вам информацию о возможном поведении другой стороны. Такое поведение, кстати, не исключено.

[Malingerer]

На месте отчуждателя, если бы я не хотела регистрации этой сделки, я подала бы заявление в прокуратуру о подделке подписи под заявлением и в Договоре. Была бы проведена экспертиза Договора, но по одной подписи положительного результата экспертиза не дала бы.
Не уверена, что можно подать встречный иск о подделке подписи в арбитраже отчуждателем, но оспорить сделку, если там одна подпись без расшифровки Ф.И.О. возможно

И много шансов, что прокуратура возбудится по этому делу? Думается, что прокуратура напишет вежливую отмазку и пошлёт в гражданский суд. Кроме того, подпись, по уверению топик-стартера, настоящая на договоре и после всех попыток "отчуждателя" оспорить сделку в прокуратуре и т.д. если в итоге не удастся доказать поддельность подписи на договоре и оспорить сделку в суде, второй участник вчинит "отчуждателю" иск о компесации всех издержек по своей юридической защите от действий "отчуждателя".

[vbif]

ekaterinash_76

А на секундочку предположить, что это отчуждатель ведет себя мягко выражаясь по-свински никому и в голову не приходит

))))))
отчего же? приходят..но все эти мысли легко перебиваются мыслями о том, что
а)жадный на оплату услуг юриста комерсант таки должен получить свою долю гемороя..для профилактики и
б) любые задачи не следует решать исходя из того что твои опоненты прошли лоботомию...в конечном счете, они могут не пожалеть денег на оплату услуг консультантов...

предлагаемые вами варианты как раз из этой серии..т.е. из серии изначально предполагающей отсутствие какой бы то ни было активности со стороны этого вашего "недобросовестного" участника..

как то так..
но вы разумеется можете продолжать возводить приятные для вас конструкции и тешить себя иллюзиями, тем более что они иногда действительно срабатывают
Антон Палыч

И много шансов, что прокуратура возбудится по этому делу?

в 2009 году 513 дел
скажите мало?
наверное..но вы возьмете на себя смелость утверждать что вы уж точно туду не попадете?)))))))))))
ну а по сабжу...
проблема доказывания действительности подписи на договоре ПРИ ОТСУТСВИИ предусмотренного ЗАКОНОМ надлежащего уведомления общества о состоявшейся уступке доли и последующем длительном бездействии со стороны общества и ЕИО как раз таки будет играть на руку не желающему уходить участнику и его позиция в этой части ИМХО значительно сильнее нежели позиция тех кто пытается от него избавиться...))

Сообщение отредактировал vbif: 10 June 2010 - 14:40

[Malingerer]

И много шансов, что прокуратура возбудится по этому делу?

в 2009 году 513 дел
скажите мало?

А приговоров сколько по этим делам?

[vbif]

Антон Палыч
вы когда нибудь сидели в камере?

[Malingerer]

Антон Палыч
вы когда нибудь сидели в камере?

Это как-то повлияет на вопрос о количестве вынесенных приговоров?

Сообщение отредактировал Антон Палыч: 10 June 2010 - 14:45