Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

"Действительность" договора цессии


Сообщений в теме: 13

#1 fransuaza

fransuaza
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 04:18

Добрый день, уважаемые!
ПРИ РАССМОТРЕНИИ в суде иска о взыскании неосновательного обогащения в виде излишне уплаченной арендной платы (истец - арендатор, ответчик-арендодатель, суть спора - как считать АП (в договоре указан один способ, на нем настаивает истец, но есть допсоглашение к договору, там указан другой способ, на нем настаивает ответчик) истец заявляет о процессуальном правопреемстве - по договору уступки права требования он передал свои права на ВЗЫСКАНИЕ НЕОСНОВАТЕЛЬНОГО ОБОГАЩЕНИЯ В СУММЕ ... В ВИДЕ ПЕРЕПЛАТЫ АРЕНДНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ ПО ДОГОВОРУ АРЕНДЫ ... другому лицу.

Вопрос:
Истец передал СУЩЕСТВУЮЩЕЕ ПРАВО, ведь вопрос о том, "неосновательно" ли обогащения и в какой сумме только рассматривается судом? Следовательно, нет суд. решения как основания возникновения обязательства ответчика, нет и права требования, договор уступки ничтожен.

Насколько важен тот факт, что до предъявления данного иска договор аренды расторгнут по соглашению сторон.


Может, у кого есть практика на эту тему...
  • 0

#2 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 09:48

fransuaza

нет суд. решения как основания возникновения обязательства

можете со ссылкой на НПА обосновать что обязанность возвратить НО возникает только на основании судебного решения?

Сообщение отредактировал str555: 22 June 2010 - 09:48

  • 0

#3 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 09:55

fransuaza
Посмотрите п.1, 4, 8 ИП ВАСи от 30.10.07г. №120.
  • 0

#4 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 11:38

ПРИ РАССМОТРЕНИИ в суде иска о взыскании неосновательного обогащения в виде излишне уплаченной арендной платы... истец заявляет о процессуальном правопреемстве - по договору уступки права требования он передал свои права на ВЗЫСКАНИЕ НЕОСНОВАТЕЛЬНОГО ОБОГАЩЕНИЯ В СУММЕ ... В ВИДЕ ПЕРЕПЛАТЫ АРЕНДНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ ПО ДОГОВОРУ АРЕНДЫ ... другому лицу...

до предъявления данного иска договор аренды расторгнут по соглашению сторон.

Передано требование одной стороны в обязательстве к другой о возврате исполненного в связи с этим обязательством (п.3 ст. 1103 ГК РФ). Объем требования на момент уступки не определен. :D Поэтому процессуальный правопреемник станет кредитором в денежном обязательстве после определения судом суммы неосновательного денежного обогащения.

Сообщение отредактировал greeny12: 22 June 2010 - 11:39

  • 0

#5 fransuaza

fransuaza
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 12:24

Объем требования на момент уступки не определен. Поэтому процессуальный правопреемник станет кредитором в денежном обязательстве после определения судом суммы неосновательного денежного обогащения.
ВОТ!!! :beer: И я о том же.
Единственное, не согласна, что объем прав не определен. Он не неопределен, а не существует, т.к. обязательства по НО не существует, а раз обязательства (права + обязанности) не существует, то нет и права требования.

Получается, согласно вышеназванному Инф Письму ВАСи, договор уступки права действителен даже в отсутствии передаваемого права. Где в ГК написано, что нельзя передавать несуществующее право? Как все свести (и вообже можно ли) к ничтожности этого договора?
  • 0

#6 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 12:28

fransuaza
п.8. Допустимость уступки права (требования) не ставится в зависимость от того, является ли оно бесспорным.

Как все свести (и вообже можно ли) к ничтожности этого договора?

Никак ибо счегобынах?
  • 0

#7 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 12:31

fransuaza

Объем требования на момент уступки не определен. Поэтому процессуальный правопреемник станет кредитором в денежном обязательстве после определения судом суммы неосновательного денежного обогащения.

уступаемое требование определено, его можно индивидуализировать?

Где в ГК написано, что нельзя передавать несуществующее право? Как все свести (и вообже можно ли) к ничтожности этого договора?

душераздирающе, особенно учитывая то что ИП №120 таки изучали.
  • 0

#8 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 14:40

не согласна, что объем прав не определен. Он не неопределен, а не существует, т.к. обязательства по НО не существует, а раз обязательства (права + обязанности) не существует, то нет и права требования.

существует спорное правоотношение... существуют обстоятельства, подтверждающие исковые требования... :D
  • 0

#9 PetersON

PetersON
  • Старожил
  • 2838 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 14:55

уступаемое требование определено, его можно индивидуализировать?


да, например, на основании договора права по которому уступаются

Никак ибо счегобынах?

+1
  • 0

#10 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 20:42

Решил задать вопрос здесь. В поиске не нашел.

Имеется должник, не оплативший работы по 4 договорам подряда. Кредитор решил уступить свое право требования другому ЮЛ.

Вопрос: можно ли уступить права требования долга, возникшие по 4 договорам подряда, на основании 1 договора цессии? Вопрос чисто практический, чтобы лишние бумажки не плодить. Вроде проблем-то нет, но что-то смущает.
  • 0

#11 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 20:52

Не вижу проблем.
  • 0

#12 Grizly

Grizly

    Теперь дважды папа!

  • Старожил
  • 1557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 20:55

Pit-kin,
Как вы думаете, можно продать 4 объекта недвижимости по одному договору купли-продажи? А 5 телефонов?...
А теперь скажите, есть ли принципиальные отличия вышеперечисленного от купли-продажи прав требования?
  • 0

#13 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 20:57

Pit-kin, можно, главное учитывать, что косяк в одном договоре убьет сразу все 4 цессии.
  • 0

#14 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 21:04

Pit-kin,
Как вы думаете, можно продать 4 объекта недвижимости по одному договору купли-продажи? А 5 телефонов?...
А теперь скажите, есть ли принципиальные отличия вышеперечисленного от купли-продажи прав требования?

Да я понимаю, что вроде проблем нет, но вдруг камни какие подводные.

Pit-kin, можно, главное учитывать, что косяк в одном договоре убьет сразу все 4 цессии.

+1

Но в принципе косяк в 4 одинаковых договорах убъет все 4 договора.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных