Сообщений в теме: 25

[Дмитрий!]

ООО заключило договор аренды нежилого помещения под офис. Впоследствии на основании договора аренды в налоговой изменили юр. адрес предприятия. Однако Арендодатель заявил, что это незаконно и в налоговой не должны были регистрировать новый юр. адрес, т.к. Арендодатель письменного разрешения на этого не давал, а договор аренды не является достаточным основанием! В договоре Аренды про юр. адрес нет ни слова - ни ограничений, ни разрешений! Помогите разрешить ситуацию! Кто прав??

[D.A. Medved]

Правы вы, поскольку местом нахождения ЮЛ является место нахождения его ЕИО. А ЕИО у вас, как я понимаю, находится (или хотя бы теоретически может находится) по арендуемому адресу.
Факт внесения в ЕГРЮЛ сведений об адресе никаких дополнительных обременений для собственника не несёт - он уже предоставил вам право владения и пользования помещением. Указав адрес этого помещения в качестве своего места нахождения вы как бы сообщаете государству и контрагентам "мы тута, если что - все сюда".
А вот после прекращения права аренды вам нужно будет внести изменения в ЕГРЮЛ, в противном случае в нём будут содержаться недостоверные сведения, что не красиво - вдруг налоговая приедет, а вас нет... сядет и заплачет на крылечке

[Дмитрий!]

А теперь Арендодатель вправе потребовать дополнительной оплаты за предоставление юр. адреса или настаивать на переносе юр. адреса предприятия, при этом договор аренды продолжается?

[riflettere]

Дмитрий!

А теперь Арендодатель вправе потребовать дополнительной оплаты за предоставление юр. адреса

вряд ли. Изменить ар.плату теоретически может, но это зависит от условий договора об изменении а/п и от срочности договора.

или настаивать на переносе юр. адреса предприятия,

вряд ли. интересно, куда, если (предположим) это ваш единственный офис.

при этом договор аренды продолжается?

зависит от срока договора. никак не связано с юр. адресом.

[эквизитор]

Вы спросите своего арендодателя какие его интересы нарушены?

[sergey nikolayevich]

А ЕИО у вас, как я понимаю, находится (или хотя бы теоретически может находится) по арендуемому адресу.

У ООО может быть много торговых точек - и также в арендованных помещениях разных домов в в разных частях города. Так что даже теоретически нет оснований полагать, что адрес вышеуказанного указанного арендодателя может являться (и фактически является) местом нахожения ЕИО юр. лица.
Что, все претензии со всего города (и контролирующие органы) будут идти по адресу арендодателя? А ему это нужно?

[Mansoor]

Что, все претензии со всего города (и контролирующие органы) будут идти по адресу арендодателя? А ему это нужно?

Конечно возможен и такой вариант, что у топикстартера по данному адресу располагается палатка, правда написано, что арендовано под офис и давайте все же исходить из того, что во главе офиса находится ЕИО, пока нет обратного уточнения. В таком случае могу Вам ответить - да, все претензии и контролирующие органы будут идти по адресу арендодателя. И ему, честно говоря, должно быть наплевать на это, т.к. никакой ответственности за деятельность арендатора он не несет.

[Irina_N]

Mansoor

В таком случае могу Вам ответить - да, все претензии и контролирующие органы будут идти по адресу арендодателя.

ну и что, что они будут идти по этому адресу? они ж еще и получателя будут иметь конкретного. и это будет вовсе не арендодатель. арендодатель про эти письма вообще не узнает ничего.

[Delos]

Даже при наличии каких-либо ограничений в договоре аренды Арендодатель не сможет добиться от вас выполнения этих ограничений, т.к. в случае если арендованный офис - ваш единственный офис, где должен находиться ЕИО, вы обязаны внести изменения в ЕГРЮЛ о перемене адреса. Договор не может ограничить вас в исполнении обязанности, предусмотренной НПА.
При наличии уже заключеннного договора аренды Арендодатель никоим образом на ситуацию с внесением изменений в ЕГРЮЛ не влияет.

[riflettere]

Irina_N

ну и что, что они будут идти по этому адресу? они ж еще и получателя будут иметь конкретного. и это будет вовсе не арендодатель. арендодатель про эти письма вообще не узнает ничего.

ну тут не совсем. К арендодателю очень даже идут приставы, налорги, когда не могут найти арендатора. Правда, ничего страшного в этом нет... арендодатель отписывается тем, что да были, но выбыли.. договор закончился тогда-то (к примеру).

[veverica]

все претензии со всего города (и контролирующие органы) будут идти по адресу арендодателя?

С фигов арендолателю??? Арендатору они будут идти, по адресу арендуемого помещения, указанному в ЕГРЮЛе.

К вопросу о палатке: надо техпаспорт смотреть (который по идее является неотъемлемой частью д/а, по крайней мере у нас). Если предметом д/а является одна комната площадью 10 кв.м. с назначением "торговое помещение", то там действительно нечего ЕИО делать. Иначе будет нарушение условий д/а (в части целевого использования помещения).

[Mansoor]

Mansoor

В таком случае могу Вам ответить - да, все претензии и контролирующие органы будут идти по адресу арендодателя.

ну и что, что они будут идти по этому адресу? они ж еще и получателя будут иметь конкретного. и это будет вовсе не арендодатель. арендодатель про эти письма вообще не узнает ничего.

А зачем Вы мне отвечаете? Я как раз и не утверждал обратного. Искать будут, конечно, арендатора. Но в случае, если его не найдут - придут непосредственно к арендодателю. Но в этом также нет ничего страшного, как написано выше. Кстати, если юр. адрес в ЕГРЮЛе прописан просто как дом (корп., стр.) без офиса, то "арендодатель про эти письма вообще не узнает ничего" не прокатит, если только на почте не договориться.

[veverica]

Искать будут, конечно, арендатора. Но в случае, если его не найдут - придут непосредственно к арендодателю.

Mansoor, ну пошто вы людей пугаете? Арендатор до такой степени бестолочь, что договор аренды всем органам и контролёрам станет показывать? Или в ЕГРЮЛе написано, что помещение - арендуемое, и адрес собственника до кучи?
Ситуйня. Я как физлицо владею нежилым помещением, например, в Омске. Сдала помещение в аренду под офис через риелтора, арендатора в глаза никогда не видела, свой экземпляр договора получила почтой, арендные платежи перечисляются на банковский счёт. КАК у меня можно найти арендатора???

[Mansoor]

Mansoor, ну пошто вы людей пугаете? Арендатор до такой степени бестолочь, что договор аренды всем органам и контролёрам станет показывать? Или в ЕГРЮЛе написано, что помещение - арендуемое, и адрес собственника до кучи?

Не совсем понял данное высказывание... Если речь идет об арендаторе, то при чем тут бестолочь он или нет? Если указал адрес арендуемого помещения в кач-ве юр. адреса - то хоть дает ДА, хоть не дает - искать его будут по юр. адресу. Кроме того, не знаю, как обстоят дела с этим в Самаре, но в Москве территориальные налорги при совершении многих действий требуют документы на юр. адрес, впрочем, гос. органам обычно не составляет большого труда узнать и собственника помещения.

Ситуйня. Я как физлицо владею нежилым помещением, например, в Омске. Сдала помещение в аренду под офис через риелтора, арендатора в глаза никогда не видела, свой экземпляр договора получила почтой, арендные платежи перечисляются на банковский счёт. КАК у меня можно найти арендатора???

Этого я тоже не совсем понял... Объясните попонятнее, что Вы хотели сказать этой Ситуйней?

[Такоеимя]

по практике знаю - приставы, налоговые и т.д. сильно мозги кочеряжат по поводу арендаторов.
при этом пристав ведь может и имущество арендодателя по этому адресу арестовать - а арендодатель потом устанет доказывать что это его имущество было.

[Gonsales]

sergey nikolayevich какую же все-таки феерическую ерунду Вы несете почти постоянно.



Где уже модератор)))))) теме давно пора в соответствующий раздел))))

[Mansoor]

по практике знаю - приставы, налоговые и т.д. сильно мозги кочеряжат по поводу арендаторов.

Не скажу за приставов, но налоговые и т.д. мозги особо не кочевряжат по поводу арендаторов. Сами являемся собственниками юр. адреса, так что устриц ел.

[veverica]

Объясните попонятнее, что Вы хотели сказать этой Ситуйней?

Этой ситуйнёй я хотела сказать, что розыск ООО "Ромашка", арендующего помещение у В.В. Пупкина, по местонахождению самого В.В. Пупкина - бред чистой воды.

[riflettere]

kossareva

Этой ситуйнёй я хотела сказать, что розыск ООО "Ромашка", арендующего помещение у В.В. Пупкина, по местонахождению самого В.В. Пупкина - бред чистой воды.

во-первых, юр. адрес арендодателя может совпасть с юр. адресом арендатора (адрес здания, а не кабинета). Мой случай. Приходят налорги и приставы в основном.
ну а если не совпадает, могутпытаться просто найти собственника помещения для фиксирования сведений

[Mansoor]

Этой ситуйнёй я хотела сказать, что розыск ООО "Ромашка", арендующего помещение у В.В. Пупкина, по местонахождению самого В.В. Пупкина - бред чистой воды.

ааа, так я и не говорил, что пойдут разыскивать местонахождение ввпупкина (хотя, в принципе, могут). Я имел ввиду, что если по месту аренды не найдут арендатора, то по этому адресу будут искать собственника (арендодателя) и пытаться найти арендатора через него. Конечно не исключена ситуация, что не найдут вообще никого и уйдут "не солоно хлебавши", но в таком случае, как минимум, составят акт о том, что по указанному месту указанного юр. лица не обнаружено и закроют ему юр. адрес.

Сообщение отредактировал Mansoor: 07 July 2010 - 18:23

[Irina_N]

составят акт о том, что по указанному месту указанного юр. лица не обнаружено и закроют ему юр. адрес.

насчет "закроют" не поняла совсем.
механизм какой?

[Mansoor]

составят акт о том, что по указанному месту указанного юр. лица не обнаружено и закроют ему юр. адрес.

насчет "закроют" не поняла совсем.
механизм какой?

механизм такой, что налорги в электронном деле юр. лица ставят (или снимают) галочку о том, что юр. лицо не находится по юр. адресу. И впоследствии, законно и не совсем, этим пользуются.

[Delos]

насчет "закроют" не поняла совсем.
механизм какой?

механизм такой, что налорги в электронном деле юр. лица ставят (или снимают) галочку о том, что юр. лицо не находится по юр. адресу. И впоследствии, законно и не совсем, этим пользуются.

Скажу больше, мы, будучи одно время арендодателем, сами писали в налоговую (это было предусмотрено договором, но и без такой оговорки не запрещается) о том, что арендатор больше в нашем помещении не находится, просим внести в ЕГРЮЛ соответствующие изменения.
К нам на каждое такое письмо приходил чел, составлял акт и уходил. Насколько мне известно, никаких действий они так и не предприняли, а пару раз нам даже ответили, что не имеют на это права!

Сообщение отредактировал Delos: 14 July 2010 - 11:29

[Darya74]

1. В Казани, чтоб получить юр.адрес, кроме д/а, надо предоставить в налоговую "гарантийное" письмо от арендодателя, что, мол, "...обязуюсь предоставить помещение для места нахождения ЕИО, заключить д/а....".
2. Дважды в год сдаем копии всех д/а в налоговую (чтобы не платить налог на имущество). Таким образом, у них обновляется инфо о пребывании или убывании арендатора.
3. И, действительно, беглых арендаторов в помещении арендодателя часто и приставы ищут, и убэп, и милиция. Случаев таких - полно.

[Mansoor]

Насколько мне известно, никаких действий они так и не предприняли, а пару раз нам даже ответили, что не имеют на это права!

Ну, внести изменения они на самом деле не имеют права, а вот, например, заблокировать счет - вполне. И закрытый юр. адрес может стать дополнительным поводом к блокировке счета. К нам уже не раз обращались такие "беглые", которым счет заблокировали.